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X-Men : Apocalypse (2016)

Message » 28 Sep 2016 16:47

Perso j'ai toujours trouvé que le franchise Xmen était une pure trahison (pour ceux qui ont lu le comic) , l'occasion manqué de raconter une histoire de super héros ayant un minimum de profondeur !

Les films n'ont jamais été pensé comme devant se suivre les un les autres , sauf peut être les 2 ou 3 derniers pour faire comme Marvel Studios, que tous copient souvent très mal !

Pas encore vu First Class (donc je ne donnerais pas un avis sur le film) mais Matthew Vaughn est tout sauf un Yes man , s'il n 'a pas fait le film suivant dont il avait pourtant écrit le script (bien réécrit par la suite) c'est qu'il y a eu désaccord avec la Fox .

Singer n'ai jamais parti d'un film pour désaccord avec la production, vu qu'il est toujours d'accord avec eux , les producteurs adorent ce genre de réalisateur , les vrais yes men sont très rares alors quand ils en trouvent un ....

Singer a même évincé Vaughn de la production de Day of future past( Vaughn a oser dire ce qu'il pensait du script de Singer pour First class l'autre n'a pas apprécié ), donc Fox la mis sur le reboot de Fantastic four, il n'a bien sur rien fait sur le film, mais il a touché le salaire de producteur et puis Fox a accepté de distribuer KIngsman , un pure délire bien supérieur a 15 ans de Xmen malmenés !

De plus si Xmen 3 est mal aimé, ce n'est pas parce que c'est un mauvais film, les scénes de bataille surpassent facilement les 2 premiers films , et pour une fois les personnages ont une certaine psychologie, mais c'est parce que les scénaristes ont osé en tuer certains, alors que c'était vu surement comme la première partie d'une suite qui n'a jamais vu le jour (dans la tête des scénariste en tout cas) vu qu'en comic les personnages ne meurent jamais, ils auraient ressuscité dans la suite , c'est la qu'on voit que le public des films Xmen sont rarement des lecteurs de comics !
jhudson
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Message par Google » 28 Sep 2016 16:47

 
 
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Message » 28 Sep 2016 17:38

je te rejoins ! il est absolument évident que le public actuel des films de super héros n'est pas composé en majorité de lecteurs assidus de comics ! la franchise X-men pour un vieux fan comme moi (je vais bientôt entamer ma 50ème année) est une vaste fumisterie sur le plan scénaristique ! les comics sont à des années lumières des films sur ce plan.

mais en même temps comment pouvait-il en être autrement ! c'est comme avec la prochaine adaptation live du manga ghost in the shell. c'est foutu d'avance !

pour les X-men, comment transcrire des décennies d'aventures parfois fort complexes en quelques heures de films ? c'est impossible !

partant de ce constat, valable pour la plus part des autres comics, j'ai décidé depuis déjà fort longtemps de faire abstraction de toute comparaison entre les BD et leur pseudo adaptation au cinéma.

je prend donc ce nouveau x-men apocalypse pour ce qu'il est, un honnête divertissement, qui provoque chez moi ponctuellement des petits moments de nostalgie.

à mon sens, seul une série télé sur un grand nombre de saisons (et avec de très gros moyens à la games of thrones) aurait pu peut-être rendre plus fidèlement l'univers des X-men !

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laurent martiarena
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Message » 12 Oct 2016 16:47

Le Trailer honnete :ane: :lol:

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Message » 12 Oct 2016 17:17

laurent martiarena a écrit:
pour les X-men, comment transcrire des décennies d'aventures parfois fort complexes en quelques heures de films ? c'est impossible !


Pourtant je trouve que First Class y est arrivé, et dans une moindre mesure Xmen 2 qui est pourtant réalisé par un Singer.

laurent martiarena a écrit:à mon sens, seul une série télé sur un grand nombre de saisons (et avec de très gros moyens à la games of thrones) aurait pu peut-être rendre plus fidèlement l'univers des X-men !


Si je ne me trompe pas, il y a eut une série ANIMEE pour les Xmen , mais le public visé restaient quand meme assez jeune.
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Message » 12 Oct 2016 17:26

wookie a écrit:
laurent martiarena a écrit:à mon sens, seul une série télé sur un grand nombre de saisons (et avec de très gros moyens à la games of thrones) aurait pu peut-être rendre plus fidèlement l'univers des X-men !


Si je ne me trompe pas, il y a eut une série ANIMEE pour les Xmen , mais le public visé restaient quand meme assez jeune.


X-men Evolution de son nom
Et pour moi sur l'ére Apocalypse, comparée au film de Singer, la série animée passerait presque pour un chef d'oeuvre :zen:

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Message » 22 Oct 2016 23:23

C'est pas pour jouer le chieur de service, mais y a comme une sacrée incohérence entre "days of the future past et apocalypse : à la fin du days of the future past, on voit Logan se faire repêcher par Stryker (jeune) dont on voit fugacement les yeux virer au jaune ; donc on se dit : youpi, c'est Mystique déguisée en Stryker, elle va lui sauver la couenne et surtout lui faire éviter de se faire greffer son squelette en adamantium et donc de souffrir comme un damné. Et là, ô surprise, on tombe sur Logan (d'ailleurs, un des passages les plus respectueux du comics, la tenue de Logan en arme X est la même que dans celle du récit complet Marvel en question, les moins séniles d'entre nous s'en souviendront) qui en a bavé... et peut-être même pendant 10 ans. Pas cohérent donc.
Sinon, définitvement X MEN first class est le meilleur des trois, y a pas photo (à part la scène de quicksilver au Pentagone, allez...).

Et pour la suite, je n'ai qu'un mot à dire
Sinistre !

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Message » 23 Oct 2016 13:05

bryan singer s'est un peu perdu dans ce nouvel opus ou l'on voit qu'il n'a plus rien à dire et essaye tant bien que mal de remplir en usant de ce qu'il a déja fait.mais quand plus rien ne vient soutenir la trame,l'ouverture aux facilités narratives et redondances empêchant toute dramaturgie de reellement s'envoler n'est pas loin.
là ou son x-men days of future past trouvait une hauteur,son apocalypse n'est plus que platitudes pour en devenir aussi quelconque qu'un x-men le commencement
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Message » 23 Oct 2016 15:32

wookie a écrit:
laurent martiarena a écrit:
pour les X-men, comment transcrire des décennies d'aventures parfois fort complexes en quelques heures de films ? c'est impossible !


Pourtant je trouve que First Class y est arrivé, et dans une moindre mesure Xmen 2 qui est pourtant réalisé par un Singer.

laurent martiarena a écrit:à mon sens, seul une série télé sur un grand nombre de saisons (et avec de très gros moyens à la games of thrones) aurait pu peut-être rendre plus fidèlement l'univers des X-men !


Si je ne me trompe pas, il y a eut une série ANIMEE pour les Xmen , mais le public visé restaient quand meme assez jeune.


je suis d'accord avec toi wookie, on peu dire que le first class et le Xmen2 sont les plus réussis, mais nous somme quand même loin, très loin du niveau des comics au quels ces deux opus empruntent des bribes de trames scénaristiques. mais il faut avoir lu la saga du phénix depuis le début pour vraiment comprendre à quel point la tache était de toute façon impossible en terme d'adaptation sur un format aussi court que quelques films de cinéma !

je pense en fait que le format série TV est beaucoup mieux adapté pour pouvoir transcrire de manière la plus fidèle possible les comics !

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Message » 17 Juil 2019 20:41

Bon bein ça c'est fait :lol:

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Message » 17 Juil 2019 22:32

Darkhan a écrit:Bon bein ça c'est fait :lol:


Je n'en suis pas la moindre du monde surpris.

Depuis la fin des X men chez Fox ça n’arrête pas de parler , enfin la parole libérée :mdr:

Singer avait dés le premier film dit ce qu'il pensait des supers héros" Des crétins en collants multicolores qui courent dans tout les sens" je n'ai plus la phrase exacte en tête mais c'était un peu prés cela, c'est dire le cynisme de l'entreprise !

J'ai lu un article pathétique dans l'écran fantastique ou le journaleux disait tout le bien qu'il pensait de ce que Singer avait fait de la licence , c'est bourré d'erreurs et de parti pris ... :grr:


Ca sera vraiment fini quand le responsable sera derrière les barreaux et il y a un espoir qu'il le soit un jour ... :siffle:
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Message » 18 Juil 2019 8:57

Ne mélangeons pas l'affaire de mœurs de Singer qui est une toute autre Histoire

Voir aussi que Olivia Munn pointe aussi bien Singer que Simon Kinberg qui a co-scenarisé le film avec lui

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Message » 19 Juil 2019 0:15

Darkhan a écrit:Ne mélangeons pas l'affaire de mœurs de Singer qui est une toute autre Histoire

Voir aussi que Olivia Munn pointe aussi bien Singer que Simon Kinberg qui a co-scenarisé le film avec lui


Singer mélangeait pourtant le cinema avec sa vie privée, c'est bien le probléme, il y a 20 ans un figurant mineur avait déjà porté plainte .

Simon Kinberg était surtout l'homme de confiance de Singer forcément toujours d'accord avec lui .

A ce que j'ai compris c'est lui qui remplaçait Singer quand il ne venait pas, donc quand ce dernier a été viré, Fox lui a donné sa place.

Car depuis au moins X-Men: Days of Future Past , on sait maintenant que Singer ne venait pas tout les jours de tournage, ce sont ses assistants qui devaient faire les prises de vu a sa place , c'est dire a quel point il n'en avait que faire des films qu'il tournait....

Quand Fox l'a viré sous ce prétexte pour Bohemian Rhapsody, c'était de la pure hypocrisie car ils l'avaient toléré dans le passé malgré des absences que ne pouvait pas ignorer le studio.

On m’enlèvera pas dans l'idée qu'il était protégé par un ponte en haut lieu .

La façon donc Fox n'a pas réagit aux premiéres accusations en 2014 est plus curieuse .

Un réalisateur qui ne vient pas travailler c'est la porte , il fait perdre de l'argent au studio .

Une personne accusait dans de sombres histoires c'est la porte , il fait du tord a l'image du studio donc aussi aux recettes.

Mais quand il a risqué de mettre en péril l'achat par Disney il a été vite viré , il ne s'y attendait pas vu les années de laxisme a son égard.

Le cas Singer a de multiples ramifications....

Il y a peu Kevin Tsujihara Le PDG de Warner a pris la porte, il était dans une histoire de mœurs (en gros une starlette l'avait séduit pour avoir des rôles alors qu'il était déjà marié. Depuis elle est avec un réalisateur, car seul un réalisateur peux choisir ses acteurs pour ses films , la pauvre ne le savait pas... )

A cote de l'affaire Singer ça ne semble pas grand chose, comme je disais plus haut cinema et vie privée sont intimement liés.
jhudson
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