Optimisation JMLAB

[dauchinen]

Salut

Bon j'ai démonté ce soir une de mes profils 7 pour avoir les infos nécessaires.

C'est aussi une configuration d'appolito avec 2 HP 7V014 qui encadre 1 tweeter T100K.

Au niveau bornier, le grave est séparé de l'aigu et est géré entièrement par un des 7V014. L'autre est chargé du médium.

J'ai relevé toutes les références des composants sur le filtre et ai tenté de fait un schéma avec Excel (joint) mais je ne suis pas totalement sûr de ne pas m'être trompé pour la partie médium-aigu (pas facile de suivre le cheminement de tout ça )


J'en ai profité aussi pour prendre toutes les dimensions de l'ébenisterie et de l'évent (à noter qu'il n'y a aucun cloison dans la "caisse")

Bruno

[aldo]

bon on vas regardé tout ça
coincoin j'ai rien reçu!!
maurofrederic@aol.com

[dauchinen]

Salut

Merci, ce serait vraiment génial que je puisse améliorer tout cela parce qu'avec un tel volume de caisse, je ne comprends pas que je n'arrive pas à avoir un grave à la hauteur du reste, ni même à la hauteur de simples Cresta par exemple (beaucoup chaudes à l'écoute car plus équilibrées) et ce sans être obligé de passer par des amplis super top avec une grosse puissance..mais chers

Je me doute que mon électronique y est un peu pour quelque chose mais quand même à ce point, c'est vraiment fou (les Cresta je les ai écouté sur un Onkyo 575, qui n'est pas un foudre de guerre non plus, et qui n'arrivait pas non plus à faire sonner correctement mes colonnes)

Sinon, j'ai de plus en plus de doutes sur l'absence d'erreur dans mon schéma (au moins concernant la partie méduim-aigu, le boomer c'est bon). J'ai démonté ce soir ma centrale (une Centris) pour tout noter également et bon, ben j'y connais pas grand chose (même rien on peut dire) mais il me semble qu'il y a des erreurs sur mon schéma concernant les Profil.

Sinon, le fichier concernant la Centris est joint, et là, je suis plus sûr de moi déjà. Le filtre était beaucoup simple à suivre

Bruno - avant le DIY, le MIY ?

Rajout supplémentaire : une Centris ressemble assez physiquement à une cobalt CC20 (qui doit être sa remplaçante grosso modo) et un profil 7 à une cobalt 815. ça doit quand "marcher" je genre de bebette

[aldo]

oki merci bon je vais regroupé tout ça et je fait ça demain ou alors aprés dimanche
Aldo

[aldo]

bon mauvaise nouvelle
je n'est pas et je n'arrive pas à trouvé les courbe des HP de la profil 7 et de la centris du moins pour les bas médiums.
si quelqu'un à des infos.
dans l'imédiat, le seul moyen en attendant et de me dire exactement là ou ça pourais cloché dans l'écoute de la profil 7?
aldo

[dauchinen]

C'est un peu ce que je craignais vu l'ancienneté des enceintes.

Je vais voir si JMLAB ne pourrait pas me donner ce genre d'infos ou au moins me dire de quel HP actuel, ceux de mes enceintes se rapprochent le plus. ( je dirais à priori 7V014 ressemble physiquement à 7V4211 et 6V415B serait proche de 6V4411B mais bon...)

Sinon pour l'écoute, je dirais qu'il y a un déséquilibre entre l'aigu - haut médium et le bas-medium-grave.

les cymbales sont par exemple très mises en avant. Les attaques de batterie ne sont pas franches du tout. A niveau d'écoute normale, je n'ai "rien" en -dessous de disons 80 hz (en fait j'ai, mais à un niveau beaucoup plus faible). L'écoute n'a aucun "volume", c'ests étriqué, metallique, absoulment pas chaleureux.

Je suis certain que les sources y sont pour quelque chose: la chaine est la suivante :

CD : DVD Pioneer 535 ou LD Pioneer CLD 2950
Preampli : Yamaha RXV 1200 RDS
Ampli : Yamaha RXV 1200 RDS ou ROTEL 6*50W (réf oubliée) avec 4 sorties pontées en 2X100W

La seule fois où j'ai réussi à gagner en ampleur de restitution, c'est lorsque j'ai branché en ampli mon SONY TAN 55ES (2*150W). Le déséquilibre était toujours présent mais moins, les attaques dans le grave et le bas médium étaient franches, puissantes.

Je peux comprendre les désaccords électronique - enceintes mais à ce point, ça me parait beaucoup quand même parce que là, c'est tout juste si on peut parler de HIFI (à mon gout ...et je n'ai pas un oreille bionique )

Surtout que lors de l'achat du Yam, je l'avais écouté sur des Chorus et c'était très bien (à mon niveau)

Donc je me dis qu'il doit y avoir peut-être moyen de gagner en modifiant certains éléments. (sinon soit je revends tout, soit je suis obligé de m'acheter un Rotel en 5*150 ou 5*200 pour les bouger...mais ça fait un peu cher). Je pense qu'il faudrait limiter les ardeurs du tweeter au moins.

Bruno

[Coincoin]

Qui ici a recu une réponse de la part de JM-Lab ?
Moi, pas encore...
J'attends toujours les schémas des filtres de mes profil5B, en fait j'ai toutes les valeurs sauf celles des selfs....bref, wait & see.

[aldo]

essaye de mettre une resistance de 3.9 ohms voir 4.7 ohms à la place de la 2.4 ohms en serie sur le tweeter
Aldo

[bebert1900]

voila mon kit triangle pas tout a fait fini (pour infos verni sur medium avec 3 couches de fond dur):



bertrand

[dauchinen]

Salut

Bravo Bebert, c'est vraiment chouette ce que tu as fait. j'en serais bien incapable.

Sinon, pour ma part, j'ai réussi à trouver quelques minutes pour passer à la Maison du Haut parleur à Lyon pour savoir ce qu'il (ou je) pouvait(s) faire sur mes Profil 7.

Plusieurs pistes : D'abord changer complètement l'amortissement intérieur qui serait bcp trop important (c'est vrai qu'il y en a un sacré couche) et étoufferait donc le bas médium. L'idée serait de le remplacer par du feutre. (cout : quelques dizaines d'euros). j'ai peur cependant que cela ne soit pas suffisant.

Ensuite, remplacer le tweeter par le modèle actuel (cout : env 90 euros/tweeter)

Enfin, refaire complètement le filtre avec des composants de courses et en profiter pour changer le cablage interne (par du qued ou un nom comme ça, je ne rappelle plus).

Cout total : environ 300 à 350 euros pour la paire.

Il semble bien qu'il dispose des paramètres de 7V014 mais je n'ai pas pu les avoir et donc (faire) calculer mon propre filtre. (et JMLAB n'a toujours pas répondu à mon mail à ce sujet)

Bref, le problème que j'ai c'est que même si je mets 300 euros, je ne suis pas certain du résultat sur mon système (ça sera mieux, mais dans quelle mesure ?) ce qui fait cher surtout que pour à peine plus cher, j'ai une paire de Kef cresta 2 modifié par ses soins et qui va franchement très bien (et en plus, c'est plus WAF )

Donc je vais partir sur l'idée de changer la résistance comme indiqué par Aldo et changer l'amortissement par du feutre (je pourrais aussi ajouter la biamplification car mon ROTEL BR 956 est un 6*50W donc je peux garder 4*50W pour mes colonnes)

Si vraiment ce n'est pas mieux, je verrai pour changer de système en hifi (pas envie de faire des frais en partant à l'aventure ). Je pourrais toujours garder mes JM LAB et voir pour les garder lorsque j'aurai un salle plus adaptée et alors les modifier avec un changement radical ds HP et filtre, en ne gardant que la caisse (je ne saurai pas faire mieux dans ce domaine)

Bruno

[aldo]

Salut Bruno
Je n'ai pas encore eu le temps de regarder tes profils 7 car je me suis occupé des profils que j'ai récupérés chez un ami.
Apparemment les filtres sont déjà bien optimisés car j'ai déjà eu du mal à faire mieux avec un filtre série que je pense avoir réussi, car la sonorité est bonne
La config est la même, c'est un 2voies 1/5 donc se que je te propose, c'est de laissé comme je l’ai fait sur les P5, la self du grave du bas tel qu'elle est, peut être remplacé par une self de compétition de même valeur
Donc le grave seras plus net et plus propre et descendras sûrement un poil plus bas si tu choisi une self à bas DRC.
pour le filtre deux voies du haut je vais regardé sous les 3 ou 4 jours qui suit si je peut te faire un filtre série qui t’éviteras de sortir 300 euros qui je trouve est quand même un peut de l'abus pour du tweak
Ils ont pas changé ces vendeurs au tend faire une autre paire d'enceinte pour 300 euros
Bon je regarde ça je t'enverrais un filtre série pour le boomer du haut et le tweeter que tu brancheras en // avec le boomer du bas avec son filtre d'origine.
Après on verra
Aldo
PS : par contre si tu reçois les courbes des boomers fait me le savoir

[dauchinen]

Salut Aldo et mille mercis d'avance. De toute façon, inutile de courir, je n'ai pas beaucoup de temps en ce moment

Pour les 300 euros dont je parlais, cela comprenait la modif complète filtre + tweeter + feutre.

Sinon bien évidemment, si je récupère les paramètres des Boomers, je le mets ici.

Je vais déjà essayer ta modif de la resistance que tu m'avais donné plus haut. Après tout, pour 1 euro la résistance, je ne risque pas grand chose

Sinon, si je dois changer le tweeter, je peux peut-être mettre autre chose que du Focal et pour moins cher non ?

Finalement je ne m'étais jamais interessé vraiment au DIY des enceintes avant (et pourtant je suis bricoleur dans l'ame, je me suis fait des cables HP à base cable réseau, un cable alim ...) et là je suis curieux. Je vais même me chercher des logiciels pour me faire des bidouilles virtuelles )

Bruno

[aldo]

en fait , tes tweeters sont pas si mauvais que ça, mais il se trouve que ton ampli ne soit pas leur meilleur compagnion, alors pour moi la meilleur solution est un petit tweak du filtre pour une adaptation avec ton couple yamaha
Aldo

[dauchinen]

Salut

Je suis passé chez Musikit à lyon (pour y acheter les résistances que tu l'avais donné) cet après-midi.

Lorsque je lui ai dit que c'était pour des Profil 7, il m'a dit qu'il qu'il connaissait bien le concepteur, notamment du filtre qui ne serait pas mauvais. Pour lui, le gros défaut de l'enceinte (trop marketing selon lui, le but de JMLAB était de faire une enceinte qui sonnait différemment des autres en auditorium) serait qu'elle est beaucoup trop amortie ce qui étouffe le bas méduim. (idem réponse de la maison du HP.

Il préconise dans un premier de virer tout la laine et tester. (certains qui ont modifié en ont remis un peu par la suite). Le tweeter ne serait pas terrible comme toutes les JMLAB de cette époque (la MHP disait à peu près pareil) mais le filtre lui serait bon.


L'autre gros défaut serait l'évent pas bien accordé, il faudrait le changer.

Ensuite on peut changer le tweeter.

Les 7v014 sont selon lui de bons HP (les polyglasse sonneraient plus juste que les polykevlar) ce qui la encore est en accord avec les infos de la MHP.

Du coup, je n'ai pas acheté les résistances

J'ai donc de l'espoir de parvenir à quelque chose pour pas trop cher. vivement que j'ai le temps de m'y mettre. j'espère ne pas être déçu.

Bruno - j'ai la bidouille qui me démange

[aldo]

ben alors si c'est des spécialistes qui le disent.......vaut mieux leur faire confiance.
c'est toi qui vois.
Aldo