DENON AVR-3808

» 07 Sep 2007 10:46

En fait le prix public en France de 1990€ correspond à une marge de 170€ seulement :

Achat 1500€
Marge 100€ --> 1670€
TVA 19,6 --> 1999€

Prenons la même marge de 170€ en Allemagne :
Prix public en Allemagne : 1590€
TVA 19% --> 1288€
Marge de 170€ --> 1118€

Soit un prix de vente par Denon Germany de 1118€ soit 382€ de différence (500€ en magasin avec la TVA)

» 07 Sep 2007 22:31

Ca me parait bien bas comme marge... j'ai jamais vu de la distribution pomper moins de 25 à 30% H.T., qui plus est sur un produit neuf et attendu...

Usuellement la chaine complète c'est fabricant-grossiste/importateur-détaillant (sachant que là le 2eme maillon de la chaine est une filiale du premier.) et la chaine postérieure au fabricant consomme généralement autour de 50 à 60% de marge.

Le vendeur doit espérer payer ses salariés, son local, ses frais de structures, ses taxes diverses, ses imprévus (impayés et autres mauvaises surprises) et enfin faire un bénéfice à la fin de l'année (sinon autant toucher le RMI en allant à la pêche). Avec des marges aussi faibles qu'évoquées, je ne pense pas que ce soit jouable.

N'oubliez pas non plus le prix aux US: avec les différences de taux de change, le prix public la-bas (presque hors taxes certes car la TVA est beaucoup plus basse que chez nous) est beaucoup plus faible qu'ici. Et la différence ne repose pas que sur la TVA.

Enfin le produit est fabriqué en zone dollar et non en zone euro. Il devrait donc, en "unité monétaire" être environ 30% plus bas en france qu'aux US!

En effet 100 USD = environ 70€... Or on observe l'inverse!

En jouant les madames Irma (donc le raisonnement qui suit n'engage que moi et est peut etre totalement faux), je parierai plutot sur un prix de revient d'environ 500 USD H.T.

Marge du fabricant=50%, soit revendu 750 USD H.T. aux représentations locales (US, France, etc).

La représentation locale fait grosso modo 25% (750/4=187.5), 750+187.5 on arrive à 937.5 USD.

Et ensuite le revendeur essaye de passer le matériel avec une marge la plus grosse possible en fonction du marché.

Attention: quand ils restent des invendus sur les bras, on doit les fourguer (cas des 2807 et 4306 par ex) en cassant les prix, donc en tuant de la marge, qu'on va essayer de récupérer sur le produit neuf: faire de la marge est donc sain et naturel, ou alors il faut revenir au système soviétique, qui nous a rarement inondé de produits suffisament exceptionnels pour avoir envie d'acheter des roubles...

Par contre les français ne se prennent probablement pas la tête:ils prennent peut etre le tarif en USD accessibles aux filiales, appliquent leur marge, et convertissent les dollars en euro au taux de 1 pour 1.3 comme c'est l'usage chez nous, meme si les marchés boursiers sont d'un avis totalement opposé depuis plusieurs années ;-)

Si par hasard tel est le cas, n'en voulez pas particulièrement à Denon: c'est pareil pour Nikon, Canon, Sonos, Panasonic, etc: ici on doit avoir des têtes à roucouler tres fort car c'est +30% à chaque fois par rapport à l'Allemagne...

» 07 Sep 2007 22:54

COMME toujours.....VIVE LA FRANCE !!!! :mdr:

» 08 Sep 2007 2:54

Je dois être fatigué, mais sur le premier post, impossible de voir le nombre d'entrée et sortie HDMI, j'ai trouvé l'info sur les autres ages, mais je pense que ça a assez d'importance pour être repris dans le descriptif de première page, non?
Si c'est bien notifié, excusez-moi, ce doit être l'heure tardive! :oops:

» 08 Sep 2007 3:50

Pas si fatigué, ça n'y était vraiment pas... mais c'est réparé...

» 08 Sep 2007 14:43

polopo a écrit:Ca me parait bien bas comme marge... j'ai jamais vu de la distribution pomper moins de 25 à 30% H.T., qui plus est sur un produit neuf et attendu...
[...]
(je ne reprends pas toute la citation, je fais le quote seulement pour que la référence soit claire)

Belle analyse.
+ 1 (voire plus...)

» 09 Sep 2007 20:17

Alors Polopo le 3808 fonctionne toujours aussi bien ?
Pas de nouveau CR ?

» 10 Sep 2007 9:31

yann13 a écrit:Alors Polopo le 3808 fonctionne toujours aussi bien ?
Pas de nouveau CR ?

J'étais absent ce we... et j'ai beaucoup de taf en cette rentrée, je vais donc avoir peu de temps pour essayer tous les gadgets. Par contre quitte à me répéter je trouve le son vraiment super dans la zone d'écoute, même avec une source stéréo provenant du plasma via une paire de cables RCA: Audyssey est vraiment un super système, on a un son clair et bien spacialisé tout en gardant le volume à un niveau très raisonnable: on profite de la bête même la nuit et sans déranger personne.

Si je trouve le temps j'essaierai de jouer avec le scaler (souce 'component' utilisé pour la WII) pour comparer son rendu avec le scaler présent dans le tv. Il me reste aussi à explorer les subtilités de la télécommande et voir si je peux arriver à tout commander via une telco universelle.

» 11 Sep 2007 15:23

Quelques news en coup de vent:

- la télécommande est donc 'universelle' dans le sens ou en lui rentrant source par source le code adéquat pour l'appareil concerné, on peut piloter cet appareil via la telco du 3808. J'arrive à avoir mon plasma et le décodeur canalsat par ce moyen. Cependant c'est assez limité: on peut par exemple se balader dans la mire avec CSAT mais pas de touche 'pilote' ou 'programme', etc. La telco du 3808 est rapide: c'est beaucoup vif de se balader dans la mire de CSAT avec elle qu'avec la telco d'origine. Mais bon: la PS3 se pilote en BT et non IR, à moins de lui rajouter un 'bricolage' qu'on trouve encore difficilement dans nos contrées, j'ai donc encore au moins 2 telco sur la table dans le meilleur des cas.

- Les radios du net: en fait on a le choix de voir toutes les radios d'un pays ou d'un genre sans rentrer genre par genre, contrairement à ce que j'écrivais avant. Ou bien j'étais mal réveillé quand j'avais vu ca ou bien il y a eu des changements chez Denon Radio,no lo se! Idem les problemes de rafraichissement de liste ont disparu! Est-ce parce qu'entre mes derniers essais et ceux de ce midi j'ai éteint et rallumé le 3808? En tout cas la navigation est un peu laborieuse car assez lente mais moins pénible que mes premiers essais.

La suite au prochain épisode...

» 11 Sep 2007 17:14

pour info, concernant les prix (un peu salé) de Denon France, cf post 4308;
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #171059281

» 12 Sep 2007 23:15

Il est toujours en préco chez les Allemands, Denon les fabrique t-il sur commande ?

Il semblerait qu'il y ai toujours qu'un seul proprietaire de 3808 en France !

» 13 Sep 2007 11:09

pi, les prix en Italie et UK sont similaires aux prix en France :

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29851311&start=180

» 13 Sep 2007 11:17

yann13 a écrit:pi, les prix en Italie et UK sont similaires aux prix en France :

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29851311&start=180

OK, on se réfère là au topic du 4308, mais comme les problématiques sont identiques (la politique de prix de Denon pour sa gamme xx08 ), ça n'a pas d'importance.
... Ce qui confirme donc l'hypothèse selon laquelle la Direction Europe bichonne sa filiale nationale (et les "petits" marchés qu'elle arrose).
Doublement pas malin : par son côté discriminant, surtout à l'âge d'Internet et de l'UE, et, sur les marchés discriminés, par le dépositionnement que ça entraine. Yam, Onkyo, et les autres doivent être en train de glousser.

» 13 Sep 2007 16:05

Pour quitter un peu le domaine du prix et revenir au spécificité de l'ampli, voici un doc sur le système Audyssey implémenté sur les 3808 et 4308 :

http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/10381/Audyssey_Dynamic_EQ_Press_Release-382551.pdf

» 14 Sep 2007 9:23

News:

- sur AVSFORUM un utilisateur qui a approché Denon annonce un nouveau firmware dans les prochaines semaines.

- Je continue d'utiliser le 3808 tous les jours: j'ai vu H2G2 (BR), installé Warhawk (jeu PS3 multijoueur): toujours content, très bon fonctionnement.

- la telco universelle: bon a l'usage c'est pas la panacée: son fonctionnement est modal: mode "ampli" ou mode "source" (on sélectionne la source qu'on veut évidemment). On a tendance à oublier de basculer de mode et presser tel ou tel bouton dont le sens change en fonction du mode. Si elle pratique par exemple pour se passer la télécommande télé (on aura sur la telco 3808 les fonctions tv 'changer de chaine' ou 'changer d'entrée'), on aura quand meme besoin d'avoir sous la main la telco tv d'origine pour utiliser toutes les autres fonctionnalités... je ne suis pas un grand fan des telco universelle IR, ca me conforte dans mon opinion. (j'ai une harmonie 885 qui traine dans un coin, il faudrait que je me remette dessus maintenant que ma configuration se stabilise)

J'arrive au stade ou je ne joue plus tellement avec les fonctionnalités de l'appareil mais je m'en sers pour ce pourquoi il est fait: commuter les sources et fournir un bon son en toutes circonstances. Objectif atteint par le 3808 :-)