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Les Lecteurs CD & SACD

CR Test aveugle platines cd HD970 250€- Cambridge 840C 1000€

Message » 10 Juil 2008 8:08

NOIR a écrit:Je ne vois pas pourquoi cette abscence de grosses différence choque autant sur un lecteur cd.

A la limite un ampli réagira très différement en fonction de l'enceinte ( donc la charge) qui lui sera reliée....la lecture cd est bien maitrisée et permet par exemple avec un pc et une carte son d'obtenir un résultat de haut niveau ( cf post dédié)


Même sans tests ABX, on sait cela depuis longtemps et dans des temps anciens sur le forum cela a provoqué des engueulades mémorables...

De ce point de vue, depuis des années nous sommes quelques uns à prétendre que les différences entre lecteurs sont davantage de l'ordre de l'esthétique sonore que de la qualité. Et qu'elles sont parfois si minces que passée une somme très raisonnable, ben... 8)

Les différences d'esthétiques peuvent être plus grandes que les différences qualitatives... qui néanmoins existent évidemment.

Et je n'ai cessé, pour ma part, de mettre en garde contre l'exagération dans l'expression des différences perçues...


Alain
haskil
 
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Message » 10 Juil 2008 8:46

haskil a écrit:
Et je n'ai cessé, pour ma part, de mettre en garde contre l'exagération dans l'expression des différences perçues...


Alain


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C'est bien là, le problème !!
ozata1
 
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Message » 10 Juil 2008 9:23

+2

Sans oublier que franchement cela commence à vraiment me gonfler serieusement que maintenant sur le forum, seule les plus aisés ont le droit de paroles, la connaissance absolues et l'ouïe plus fine. Impossible de participer à un débat si on a pas écouter/posséder du "materiels de même niveau".
Et je ne sais pas pourquoi le forum s'en va dans ce sens, alors qu'il y a quelques années les engueulades étaient fréquentes, autant que les échanges de point de vue, sans pour autant regardé le profil de l'autre! :(
tatane
 
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Message » 10 Juil 2008 9:45

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clonedvinyl
 
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Message » 10 Juil 2008 9:49

tatane a écrit:+2

Sans oublier que franchement cela commence à vraiment me gonfler serieusement que maintenant sur le forum, seule les plus aisés ont le droit de paroles, la connaissance absolues et l'ouïe plus fine. Impossible de participer à un débat si on a pas écouter/posséder du "materiels de même niveau".
Et je ne sais pas pourquoi le forum s'en va dans ce sens, alors qu'il y a quelques années les engueulades étaient fréquentes, autant que les échanges de point de vue, sans pour autant regardé le profil de l'autre! :(


Perso, je m'en tamponne d'avoir ou pas écoute du matos à €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

N'importe qui a entendu de la musique "live" est apte à juger si pour son oreille le matériel écouté est assez proche ou non de l'instrument ou de la voix.
tututpouet
 
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Message » 10 Juil 2008 10:29

tatane a écrit:+2

Sans oublier que franchement cela commence à vraiment me gonfler serieusement que maintenant sur le forum, seule les plus aisés ont le droit de paroles, la connaissance absolues et l'ouïe plus fine. Impossible de participer à un débat si on a pas écouter/posséder du "materiels de même niveau".
Et je ne sais pas pourquoi le forum s'en va dans ce sens, alors qu'il y a quelques années les engueulades étaient fréquentes, autant que les échanges de point de vue, sans pour autant regardé le profil de l'autre! :(



Je trouve cela même pire que ce que tu décris....Non seulement, le matos doit être cher mais en plus issu tant que faire ce peut de marques intimistes partageant leur savoir faire secret avec un petit nombre de passionnés ....

si tu possèdes un système qui est élevé en tarif, encore faut il que ce ne soit pas JBL , B&W et consorts parce que tu n'a pas droit à la parole ou en tout cas, elle ne sera pas crédible
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Message » 10 Juil 2008 10:31

ozata1 a écrit:
haskil a écrit:
Et je n'ai cessé, pour ma part, de mettre en garde contre l'exagération dans l'expression des différences perçues...


Alain


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C'est bien là, le problème !!


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Mahler
 
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Message » 10 Juil 2008 10:33

NOIR a écrit:si tu possèdes un système qui est élevé en tarif, encore faut il que ce ne soit pas JBL , B&W et consorts parce que tu n'a pas droit à la parole ou en tout cas, elle ne sera pas crédible



:mdr: :mdr: il y a un peu de vrai.....
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Message » 10 Juil 2008 10:35

Gfx a écrit:C'est un peu l'alu ce topic, c'est du delire ce que vous affirmez.

Prends le vin par exemple, comment dire que tel vin est superieur a tel autre, qu'est ce qui justifie que des gens sont pret a depenser des milliers d'euros pour des bouteilles de vin ? En plus il n'y a aucun maitre etalon d'aucune sorte, on est forcement dans le subjectif puisqu'on est dans l'alimentaire et le gout.

Et pourtant a la fin les specialistes sont a peu pret tous d'accord, les grands cru sont exceptionnels et personne n'oserait les comparer a du vin de table. :roll:

wald a écrit:il est en outre très remarquable de constater que nul ne discute de l'existence de différences très marquées entre les vins. La dégustation en aveugle serait inutile si elle avait pour objectif d'identifier ces différences.

La dégustation en aveugle vise à se préserver de ses préjugés et influences. C'est ainsi que des professionnels ont pu classer un vin A comme supérieur à un un vin B alors qu'il s'agissait du même vin présenté une première fois dans sa bouteille originele de belle et notoire provenance et l'autre fois dans une modeste bouteille sans classe d'une partie moins noble du terroir.

Il ne fait aucun doute que les dégustateurs ont apprécié une différence pourtant imaginaire.

C'est pour mettre fin à ces erreurs navrantes et à quelques scandales qui menaçaient la crédibilité du secteur, avec un risque économique, que la dégustation en aveugle a pris de l'ampleur. Elle a donc une vertue économique et non le contraire.

Je suis assez convaincu que le monde audiophile s'est couvert de pipi depuis des années et que, faute d'autodiscipline, celà à contribué à la chute globale de son CA.


Et bien justement : http://fr.reuters.com/article/oddlyEnou ... 9720080115

Plus le vin est cher, meilleure est l'expérience. Le libre arbitre, la hifi, l'idiophilie, le marketing et tout ça,
Lizandre
 
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Message » 10 Juil 2008 10:43

NOIR a écrit:trouve cela même pire que ce que tu décris....Non seulement, le matos doit être cher mais en plus issu tant que faire ce peut de marques intimistes partageant leur savoir faire secret avec un petit nombre de passionnés ....si tu possèdes un système qui est élevé en tarif, encore faut il que ce ne soit pas JBL , B&W et consorts parce que tu n'a pas droit à la parole ou en tout cas, elle ne sera pas crédible


Oh oui, on n'en n'est pas à un paradoxe près. Dans l'imaginaire de cette audiophilie là, les constructeurs disposant d'une certaine ancienneté (au sens où elles ont marqué l'histoire de la Hifi) et de moyens techniques et financiers sont systématiquemnt écartés au profit de constructeurs aussi obscurs que leur discours. B&W ou JBL sont relégués au coin avec les géants japonais de l'electronique. ben voyons.

Merci lizandre pour le lien http://fr.reuters.com/article/oddlyEnou ... 9720080115

Cette nouvelle étude confirme donc celle de l'Inra. J'ai eu à plusieurs reprises l'occasion de signaler le parrallélisme avec l'oenologie, d'autant plus remarquable qu'il est compréhensible par tous et ne demancde aucune connaisance technique.

Comme nul ne conteste que les vins aient un goût et un caractère différent, il ne s'agit donc pas d'une volonté de nivellement (tous pareil), ni de l'affirmation que le goût est aléatoire (on sait parfaitement distinguer de manière reproductible un bordeaux d'un vin de Loire).

Et bien je suis à chaque fois épaté de constater le silence assourdissant de ceux qui assignent à leur oreille une fiabilité sans faille.
Dernière édition par wald le 10 Juil 2008 10:55, édité 3 fois.
wald
 
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Message » 10 Juil 2008 10:53

NOIR a écrit:... issu tant que faire ce peut de marques intimistes partageant leur savoir faire secret avec un petit nombre de passionnés ...



Comme j'ai mauvais esprit, je ne peux m'empêcher de trouver étrange que tous ces petits constructeurs soient incapables de produire autre chose que des lecteurs de CD en OEM et des amplis stéréo dont je me demande si les schémas ne sont pas dans le domaine public depuis des lustres !

Combien de temps ce mirage va t-il encore durer et auprès de combien de clients ? Ca sent la fin d'une génération, tout ça !
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Message » 10 Juil 2008 10:56

"""""et je suis à chaque fois épaté de constater le silence assourdissant de ceux qui assignent à leur oreille une fiabilité sans faille.""""""


oui, c'est bien calme, on parle entre semi objectivistes ou objectivistes (sauf gfx, et merci gfx :wink: )...mais où sont les possesseurs de platines à xx xxx euros ? Faut venir les gars, il y a plein de bonnes raisons d'avoir une platine à xx xxx euros (les reins solides bien sûr, l'envie de luxe, parfois l'égo, la qualité sonore supérieur pour partie...).

Même si ce n'est qu'un ptit test en aveugle, il y a de quoi se poser des questions....

:wink:
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Message » 10 Juil 2008 11:09

Si un protocole de test ne fait pas ressortir de différences, ce n'est pas forcément qu'il n'y a pas de différences.. c'est tout aussi possible que ce soit le protocole qui n'est pas assez adapté. :roll:
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Message » 10 Juil 2008 11:11

Lizandre a écrit:Et bien justement : http://fr.reuters.com/article/oddlyEnou ... 9720080115

Plus le vin est cher, meilleure est l'expérience. Le libre arbitre, la hifi, l'idiophilie, le marketing et tout ça,


Quand je trouve une bonne bouteille pas cher, j'en fait un stock illico :mdr:

Pourtant à la cave il y a du Chateau Pontet Fumé 1975, pas envie de l'ouvrir, parce qu'une fois qu'elle est bue, il n'y en a plus :cry:
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Message » 10 Juil 2008 11:12

C'est possible également mais le fait qu'il y ait deux participants dont un connais bien son système plaide en faveur de ce test en aveugle
NOIR
 
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