Enceintes actives, superficie et SPL

[Erax]

Bonjour,
Je ne sais pas trop si je suis au bon endroit pour poster ma question. Il s'agit plus d'une question de théorie que de produit.
Alors voilà, je voudrais m'acheter des enceintes pour écouter de la musique dans une pièce de 25m2.
J'ai retenu la solution à base d'enceintes monitoring active.
Le modèle (M-Audio DSM3) affiche les caractéristiques suivantes:
- 180 W
- SPL @1m = 111 dB pour une enceinte (117 dB maximum par paire)

Je ne voudrais pas acheter des enceintes trop puissantes pour mon appart. Je sais que la puissance en watts n'indique pas grand chose. Seulement j'ai lu que dans le cadre d'enceintes monitoring la puissance indiquée correspond à la puissance vraie. Bref, 180W ça me paraît énorme pour leur taille et leur poids.
En faisant quelques recherches sur le web j'ai l'impression que le SPL apporte d'avantage d'informations. J'ai juste ?

Hypothèse (source internet toujours) : pour une configuration hi-fi confortable en puissance, le niveau sonore peut monter à 105 dB alors qu’en usage moyen, la puissance sera comprise entre 80 et 85 dB.
Sachant qu'à chaque fois que la distance double, la perte de puissance acoustique est de 6 dB, je me dis qu'avec un SPL de 117 dB à 1m pour une paire:
- à 2m, j'ai 111dB
- à 4m, j'ai 105db

Dans ma pièce je me situerai entre 3 et 4m, ça veut dire que ces enceintes sont bien dimensionnées?

[palm]

Sujet intéressant
Si les spécialistes pouvaient donner leur expérience sur cette baisse de niveau en fonction de la distance
J'ai des doutes sur la perte de 6dB entre 2 et 4m dans une pièce domestique/semi réverbérante de 25m2...
En fait il suffirait de faire des mesures, il faut que j'y pense la prochaine fois que je sors le micro

Mais en théorie oui, et le SPL est une meilleure indication que la puissance (à qui il faut associer le rendement en dB/W pour une enceinte passive)
Mais en pratique le SPL dépend aussi de la fréquence que l'on veut reproduire (les courbes sur le site de Neumann sont instructives)
Ainsi ce SPL de 111dB n'est sans doute valable qu'au dessus de 100Hz voire plus...

[STRA]

Salut
Je suis pas un spécialiste mais j'ai ce lien sous le coude qui peut aider...en attendant les spécialistes

http://myhometheater.homestead.com/splcalculator.html

[Bachibousouk]

À mon avis, ce critère de niveau maximal à 1 m, n’a de l’intérêt qu’en sonorisation, ou bien, en application cinéma dans une salle très mate.
Mais pour une utilisation domestique, dans une pièce relativement claire, où la réverbération renforce le niveau sonore global, sur des enregistrements (Pop/Rock) qui souvent tassent la dynamique du signal, c’est un critère de choix secondaire.

Par contre, il serait intéressant d’évaluer le temps de réverbération de la pièce pour en déduire le rayon critique de la salle et disposer sa position d’écoute en conséquence. Si le TR est haut, on a tous intérêt à se rapprocher des enceintes

Bachi

[Erax]

J'ai des doutes sur la perte de 6dB entre 2 et 4m dans une pièce domestique/semi réverbérante de 25m2...

Comme je le disais, c'est une valeur trouvée sur le net. Je ne sais pas si la source fiable.

Mais en pratique le SPL dépend aussi de la fréquence que l'on veut reproduire (les courbes sur le site de Neumann sont instructives)
Ainsi ce SPL de 111dB n'est sans doute valable qu'au dessus de 100Hz voire plus...

Oui je ne connais pas les critères de la mesure SPL fournis. Pourquoi ce n'est pas une mesure sur la bande passante de l'enceinte à -3dB ?

À mon avis, ce critère de niveau maximal à 1 m, n’a de l’intérêt qu’en sonorisation, ou bien, en application cinéma dans une salle très mate.
Mais pour une utilisation domestique, dans une pièce relativement claire, où la réverbération renforce le niveau sonore global, sur des enregistrements (Pop/Rock) qui souvent tassent la dynamique du signal, c’est un critère de choix secondaire.

Je précise je n'y connais pas grand chose en hifi. Je cherche juste à avoir un système meilleur que ma mini chaine (vieille de 15 ans) Même si aujourd'hui j'ai en vu ces enceintes monitoring. Je me demande si elles ne sont pas trop puissantes (pour le voisinage). J'ai repéré d'autres modèles (Yamaha HS80M de 120W ou des Adams Artist 5 de 100W) dans les mêmes prix mais apparemment bien moins puissante.

[palm]

L'info est juste en theorie mais a des distances raisonnables et proche des murs (parce qu'a 4m des enceintes dans 25m2 c'est que les enceintes sont contre le mur ainsi que la position d'ecoute?) je me demande si c'est aussi rapide comme decroissance.

C'est un sujet interessant car il y a debat sur les les enceintes de monitoring "nearfield" et il y'a deux avis un peu extremes:
- des nearfield sont faites pour le monitoring de proximite et ca ne fonctionnera pas a 2m50 ou 3m
- les petits moniteurs meme nearfield sont la solution ideale en hifi, ca sert a rien de depenser plus

Alors que comme d'hab la realite est quelque part entre les deux.
Evidemment des plus gros modeles seront plus a l'aise ecoutes a moyenne distance, mais ignorer les nearfield reviendrait a dire que les biblios hifi classiques (ainsi que les colonnes deux voies) equipees de 13 ou 16cm (et il y'en a plethore !) ne permettent pas de faire de la hifi.

Alors que beaucoup s'en contentent et a juste titre: il suffit de ne pas esperer un volume realiste et une extension abyssale dans le grave.

Il faut aussi prendre en compte l'utilisation ou non d'un caisson avec bass management qui soulage les enceintes dont le petit HP n'a plus a reproduire les frequences sous 100Hz.

Bref, ta demarche est la bonne il faut se poser des questions, tout prendre en compte (tu as un autre sujet sur le preamp digital etc)
Tout en gardant a l'esprit que tout est histoire de compromis avec encombrement, budget, facilite d'emploi et que l'exigence de certains n'est pas la tienne

[Bachibousouk]

-6 dB par doublement de la distance n’est valable qu’en champ libre c'est-à-dire en extérieur. Dans une pièce non traité, à 3/4 m de l’enceinte, le niveau sonore du champ réverbéré domine largement le son direct et la décroissance avec la distance est faible.

Attention à ne pas pendre les données constructeurs au pied de la lettre, surtout dans cette gamme de produits, il y a parfois de la fantaisiste sur les caractéristiques.

La puissance, ou le SPL max, ne devrait pas être un problème pour le voisinage, car au final on reste maître avec tournant le bouton du potar du volume sonore, un peu comme en voiture avec la vitesse

Bachi

[Denis31]

Hello,
je suis d'accord avec ce qui a été dit en particulier sur la décroissance du niveau qui n'est pas du tout 6dB/doublement dans une pièce, mais si la préoccupation est bien "Je ne voudrais pas acheter des enceintes trop puissantes pour mon appart... Je me demande si elles ne sont pas trop puissantes (pour le voisinage)", alors il faut tout simplement dire que non, rien à craindre de ce coté là: la possibilité de produire un niveau élevé n'implique pas plus de nuisance pour les voisins, c'est simplement l'assurance de pouvoir écouter à niveau assez élevé sans distorsion.

[palm]

Concernant le choix des enceintes il y'a aussi la piste de l'occasion si tu n'y est pas refractaire
Je viens de jeter un oeil sur audiofanzine et y'a vraiment beaucoup de choix dans ton budget.

A titre personnel je ne suis pas attire plus que cela par la DSM3. Mais je dis ca sans l'avoir ecoute, donc...
C'est juste que je me mefie de la bonne affaire apparente. Elles sont relativement encombrantes, devraient logiquement etre positionnees verticalement, le fonctionnement digital n'est pas forcement un avantage si c'est pour entrer en analogique et je ne sais pas comment exactement est fait le filtrage ni le controle du volume.
Il y a les Dynaudio BM ou Focal CMS (et plus tard ajouter le sub) ou si le fonctionnement digital t'attire j'irais plutot vers les JBL LSR 4326.

[Erax]

Autant pour l'ampli (si je retiens cette solution (voir l'autre sujet )) je pense prendre en occasion, autant pour les enceintes je suis un peu plus réticent surtout avec des monitorings qui n'ont pas les haut parleurs protégés par un cache et qui ont pu souffrir mécaniquement en ayant tournées à fond pendant des heures. Disons que j'ai l'impression que pour des enceintes, le risque de mauvaise surprise est plus élevé sans les voir. Si j'en trouve près de chez moi que je peux voir tourner, pas de problème.

La bonne affaire des DSM1, 2 et 3 et les bons retours que j'ai pu voir est justement ce qui m'avait orienté vers celles-ci. Leur bande passante aussi (même si je sais qu'il faut se méfier des caractéristiques fournies par les constructeurs). Mais effectivement je les trouves grosses et la finition en apparence fait très plastique!

Je n'ai pas de préférence pour le tout numérique surtout que je vois que ça pose des problèmes pour s'équiper en tout numérique.

[Erax]

En neuf, les dynaudio, les focal et les JBL sont bien chères que les DSM (300€ vs 500€). En occasion, j'ai vu des dynaudio BM5A qui se rapproche du prix en neuf des DSM3.

Et les Mackie MR8 Mk2, ca vaut quoi ?

Désolé, ca devient un peu hors sujet par rapport au titre...

[palm]

Perso j'ai un tout autre feeling: un ampli HC c'est de l'electronique tres complexe et irreparable, des enceintes actives, pour les analogiques tout du moins, c'est des HP et de la "simple" electronique. (alim, filtre, amplis)
Si les HP ne sont pas endommages il y a peu de risque AMHA.