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Filtre actif analogique 2 voies Butterwoth 6dB DIY [abandon]
Juste a cause des regulateurs ou aussi parce que le schema serait meilleur?
- Laurent S
- Messages: 319
- Inscription Forum: 22 Jan 2014 23:33
- Localisation: Colmar
A cause des régulateurs!Néanmoins,le schéma est aussi intéressant parce qu'il a des valeurs de condos plus élevées et des diodes de protection!
- Grand_Floyd
- Messages: 1934
- Inscription Forum: 01 Mai 2005 21:28
Bonjour à tous,
Je viens de retrouver une alim dans mon bazar
C'est celle-là : http://www.audiophonics.fr/module-alimentation-a19-2x320v-lt1083-p-4381.html
C'est donc une alim régulée réglable à base de LT1083 (c'est bien comme régulateur ?) avec 2200µF en tête et 470µF en sortie.
Si vous me dites que ces régulateurs sont suffisamment bien je ne m'embêterai pas à concevoir une nouvelle alim tout de suite. Mais sûrement plus tard parce qu'en me renseignant depuis mon dernier message j'ai vu pas mal de truc sympa à expérimenter
En regardant le schéma de Fiscal on peut voir 2 étages de condos pour chaque OPA (10µF et 100nF).
Quel sont leur rôle ? Filtrage, réserve de courant ?
Si c'était à refaire ferais-tu autrement ou en es-tu satisfait ?
Je viens de retrouver une alim dans mon bazar
C'est celle-là : http://www.audiophonics.fr/module-alimentation-a19-2x320v-lt1083-p-4381.html
C'est donc une alim régulée réglable à base de LT1083 (c'est bien comme régulateur ?) avec 2200µF en tête et 470µF en sortie.
Si vous me dites que ces régulateurs sont suffisamment bien je ne m'embêterai pas à concevoir une nouvelle alim tout de suite. Mais sûrement plus tard parce qu'en me renseignant depuis mon dernier message j'ai vu pas mal de truc sympa à expérimenter
En regardant le schéma de Fiscal on peut voir 2 étages de condos pour chaque OPA (10µF et 100nF).
Quel sont leur rôle ? Filtrage, réserve de courant ?
Si c'était à refaire ferais-tu autrement ou en es-tu satisfait ?
- Laurent S
- Messages: 319
- Inscription Forum: 22 Jan 2014 23:33
- Localisation: Colmar
Cette alim est bien surpuissante pour ton application,mais tu peux l'utiliser!
- Grand_Floyd
- Messages: 1934
- Inscription Forum: 01 Mai 2005 21:28
Effectivement avec 7A j'ai de quoi alimenter pas mal de filtres
Je compte y mettre un transfo 2x15V 30VA, ce qui j'imagine est très largement dimensionné.
J'en suis au choix des composants.
Je vous remet le schéma:
Je pensait à ce genre de composants, dites moi si je me plante :
- Wima Polyestere MKP pour les condos hors trajet signal (tolérence = 20% ... vous connaissez sûrement mieux?).
- Les 2 condos sur le trajet du signal peuvent-il être du type Mundorf Mcap Evo Oil (http://www.audiophonics.fr/mundorf-mcap-evo-oil-450vdc-condensateur-010uf-p-7283.html?osCsid=f6c3968f7c561f90c144a7140ffa5fc2) ou c'est du délire complet ? Il faut quoi au moins sur le trajet du signal ?
- Pour les résistances je pensais à des SFR25 ou PR02 (j'ai un peu de stock en PR02, qui peu le plus peu le moins )
- Et alors concernant les AOP ... je sèche ! NE5532, TL072, OP27, OPA134, OPA2604, TL071... A priori ils sont tous bons pour l'audio mais je n'en ai aucune expérience. Quelle est la votre ?
Aussi je ne compte pas souder directement les AOP mais les enficher sur des supports qui seront eux soudés sur le CI. Ceci pour éviter de les cramer en les soudant et pouvoir les remplacer facilement si le coeur m'en dit ou en cas de fausse manip au montage. Est-ce que ça risque d'avoir une incidence sur la qualité sonore du filtre ? Je ne pense pas mais je pose quand même la question ... cas où !
Je compte y mettre un transfo 2x15V 30VA, ce qui j'imagine est très largement dimensionné.
J'en suis au choix des composants.
Je vous remet le schéma:
Je pensait à ce genre de composants, dites moi si je me plante :
- Wima Polyestere MKP pour les condos hors trajet signal (tolérence = 20% ... vous connaissez sûrement mieux?).
- Les 2 condos sur le trajet du signal peuvent-il être du type Mundorf Mcap Evo Oil (http://www.audiophonics.fr/mundorf-mcap-evo-oil-450vdc-condensateur-010uf-p-7283.html?osCsid=f6c3968f7c561f90c144a7140ffa5fc2) ou c'est du délire complet ? Il faut quoi au moins sur le trajet du signal ?
- Pour les résistances je pensais à des SFR25 ou PR02 (j'ai un peu de stock en PR02, qui peu le plus peu le moins )
- Et alors concernant les AOP ... je sèche ! NE5532, TL072, OP27, OPA134, OPA2604, TL071... A priori ils sont tous bons pour l'audio mais je n'en ai aucune expérience. Quelle est la votre ?
Aussi je ne compte pas souder directement les AOP mais les enficher sur des supports qui seront eux soudés sur le CI. Ceci pour éviter de les cramer en les soudant et pouvoir les remplacer facilement si le coeur m'en dit ou en cas de fausse manip au montage. Est-ce que ça risque d'avoir une incidence sur la qualité sonore du filtre ? Je ne pense pas mais je pose quand même la question ... cas où !
- Laurent S
- Messages: 319
- Inscription Forum: 22 Jan 2014 23:33
- Localisation: Colmar
Bonsoir
Ce sont les condensateurs de découplage d'alimentation des OPA. Il faut en mettre sur chaque pôle, pour filtrer toutes les perturbations . En général, il faut en mettre deux en parallèles, un chimique de forte valeur (entre 1 et 100 µF), et un de plus faible valeur (entre 1 et 100 nF). Il faut les mettre le plus près possible de l'ampli OP.
Ce sont les condensateurs de découplage d'alimentation des OPA. Il faut en mettre sur chaque pôle, pour filtrer toutes les perturbations . En général, il faut en mettre deux en parallèles, un chimique de forte valeur (entre 1 et 100 µF), et un de plus faible valeur (entre 1 et 100 nF). Il faut les mettre le plus près possible de l'ampli OP.
- fiscal
- Pro-Fabricant
- Messages: 2928
- Inscription Forum: 31 Aoû 2006 15:29
- Localisation: VILLEURBANNE
Pour ceux que ça intéresse je me répond à moi-même :
- Condensateurs sur le trajet du signal :
Source = http://optimisetonampli.chez-alice.fr/passif.htm
- Résistances :
Source = toujours http://optimisetonampli.chez-alice.fr/passif.htm
Et pour les AOP avez-vous des idées sur le choix ou des sites qui en parlent sérieusement ?
- Condensateurs sur le trajet du signal :
En condensateur de signal, pour les valeurs de 10pF à 22nF/500V voir 100nF, on utilisera, les condensateurs polystyrène, Styroflex de préférence métallisé, c'est véritablement la technologie la plus adaptée en signal audio. Il en est de même, pour les condensateurs en mica argenté 10pF à 8.2nF/500V, intéressant pour les fréquences aiguës de 4kHz à 10kHz, ils apportent plus de brillance au signal, mais le coût est plus élevé et sont très sensibles à la chaleur du fer à souder.
Pour des capacités plus importantes :
Toujours en signal on peut utiliser, les polypropylènes de très grande qualité, métallisés ou feuille de métal, ou huilé. Exemple type 716P ou type Auricap. Dans certains cas, le polycarbonate. Mais je préfère les condensateurs au papier huilé car ils apportent une fluidité particulière (mais attention certains sont bien + lents que les MKP ou styroflex), en feuille d'aluminium ou mieux si vous n'avez pas de budget limite, les condensateurs au papier huilé, feuille de cuivre.
En filtrage de l'alimentation on utilisera, le polypropylène métallisé, ou métal (MKP) pour l'auto-cicatrisation, l'aluminium à électrolyte liquide, à électrolyte solide/organique (type OSCON)
Source = http://optimisetonampli.chez-alice.fr/passif.htm
- Résistances :
Technologie des résistances :
L'utilisation de résistances à couche carbone, avec un bon derating, est la solution la plus économique. Cependant, on pourra utiliser aussi d'autres technologies plus stables, pour les parties plus sensibles de l'ampli, notamment la couche métal.
Pour les résistances quand la puissance requise est de 0.5W, les résistances à couche métal type SFR25 sont un très bon rapport qualité/prix.
Quand une résistance de forte puissance au-delà de 2W est requise pour les hautes tensions, on pourra utiliser de la bobinée vitrifiée qui offre le meilleur rapport qualité/prix.
Source = toujours http://optimisetonampli.chez-alice.fr/passif.htm
Et pour les AOP avez-vous des idées sur le choix ou des sites qui en parlent sérieusement ?
- Laurent S
- Messages: 319
- Inscription Forum: 22 Jan 2014 23:33
- Localisation: Colmar
Les amplis op que tu cites peuvent faire l'affaire!Les TL71/72 sont de vieux amplis mais parait-il très bons!Les NE5532 sont assez anciens aussi,mais souvent appréciés pour leur côté naturel!On pourrait peut-être rajouter l'OP275,l'AD797 et le LM4562!
- Grand_Floyd
- Messages: 1934
- Inscription Forum: 01 Mai 2005 21:28
Merci GrandFloyd pour ces précisions
Mais... comment choisir ???
Certains sont-ils plus typé quelque choses que d'autres ? Aération, scène sonore, timbre, chaleur, analytique, dynamique, vivant, etc... ?
Y-a-t'il un site qui répertorie les différences de l'un ou l'autre ?
Sur quelle base avez-vous choisi les vôtres pour ceux qui ont fait des montages ?
Bref je ne vois pas du tout comment je vais choisir l'un ou l'autre...
Mais... comment choisir ???
Certains sont-ils plus typé quelque choses que d'autres ? Aération, scène sonore, timbre, chaleur, analytique, dynamique, vivant, etc... ?
Y-a-t'il un site qui répertorie les différences de l'un ou l'autre ?
Sur quelle base avez-vous choisi les vôtres pour ceux qui ont fait des montages ?
Bref je ne vois pas du tout comment je vais choisir l'un ou l'autre...
- Laurent S
- Messages: 319
- Inscription Forum: 22 Jan 2014 23:33
- Localisation: Colmar
Après maintes lectures mon choix va se porter sur une valeur sûr et éprouvée depuis des décennies : le NE5532A.
Au moins je suis sûr de faire un bon choix et à 50cts l'AOP je ne risque pas grand chose, je vais même en prendre plus pour éventuellement faire un pré-RIAA, mais plus tard
Comme ce sont des AOP doubles je me demandais s'il y avait contre indication à mettre le passe haut et le line driver sur le même AOP, ainsi que le passe bas et le notch du grave sur le même AOP ?
Au moins je suis sûr de faire un bon choix et à 50cts l'AOP je ne risque pas grand chose, je vais même en prendre plus pour éventuellement faire un pré-RIAA, mais plus tard
Comme ce sont des AOP doubles je me demandais s'il y avait contre indication à mettre le passe haut et le line driver sur le même AOP, ainsi que le passe bas et le notch du grave sur le même AOP ?
- Laurent S
- Messages: 319
- Inscription Forum: 22 Jan 2014 23:33
- Localisation: Colmar
Excellent choix !
pour avoir bonne conscience,regrouper la partie low ,high et tampon séparément.
pour chipoter.
pour avoir bonne conscience,regrouper la partie low ,high et tampon séparément.
pour chipoter.
- thierry38efd
- Messages: 1735
- Inscription Forum: 18 Sep 2013 7:36
En rajoutant 2 résistances sur le tampon de sortie,
cela permet d'ajuster en + ou - selon le gain des amplis et des sensibiltés des HP.
une simple attenuation peut être blocante.
j'ai mis 7.96K mais 15K+7.96K (masse) pour avoir +9.5 dB
cela permet d'ajuster en + ou - selon le gain des amplis et des sensibiltés des HP.
une simple attenuation peut être blocante.
j'ai mis 7.96K mais 15K+7.96K (masse) pour avoir +9.5 dB
- thierry38efd
- Messages: 1735
- Inscription Forum: 18 Sep 2013 7:36
thierry38efd a écrit:pour avoir bonne conscience,regrouper la partie low ,high et tampon séparément.
pour chipoter.
C'est exactement ce que j'espérais pouvoir faire Merci de ta réponse !
Le gain que tu proposes est une excellente idée, c'est vrai qu'on ne sait jamais !
Une nouvelle question : où placer le potentiomètre de volume général ?
avant le filtre actif (simple stéréo) ou après le filtre actif (4 voies) ?
Je me pose cette question parce que tout le monde s'accorde à dire qu'il vaut mieux placer le contrôle du volume après le DCX pour qu'il puisse travailler avec un signale le plus fort possible. Est-ce le cas également avec un filtre actif analogique ? Je ne pense pas mais bon je préfère vous demander.
Par contre question impédance ?
- Laurent S
- Messages: 319
- Inscription Forum: 22 Jan 2014 23:33
- Localisation: Colmar
J'ai pas tout suivi, mais pourquoi parler de Butterworth pour un filtre du premier ordre?
Un CR c'est un CR! Ca fait 6dB, point final...
Me trompe-je?
Un CR c'est un CR! Ca fait 6dB, point final...
Me trompe-je?
- Philby
- Messages: 9819
- Inscription Forum: 12 Mar 2001 2:00
- Localisation: 33
Hello Philby,
par pratique,une Fc à -3dB est communément Butt.
qu'est-ce une CR ?
par pratique,une Fc à -3dB est communément Butt.
qu'est-ce une CR ?
- thierry38efd
- Messages: 1735
- Inscription Forum: 18 Sep 2013 7:36
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