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Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte

cable HP pour Focal Sopra2

Message » 09 Juin 2020 11:15

j_yves a écrit:
Fcesco a écrit:Tu veux que je t'envoie mon diplôme? C'est vrai, il date. 1989. Une école dans laquelle tu ne rentrais pas à coup de billets de banque. J'arrête là.
Au boulot, je suis entouré de prétentieux qui savent tout sur tout. Domaine professionnel, sportif, tout. Quand tu grattes un peu....
En tout cas, tu confirmes mon hypothèse, les propriétés évoluent avec la T°.

Pour en revenir aux câbles, sans avoir fait d'essais assez récents pour étayer, je pense qu'ils ont leur importance.
A condition d'avoir le matériel adéquat, la pièce adéquate, le positionnement adéquat et d'écouter de la musique qui permette d'en profiter.

J'étayerai donc autrement.
Pas plus tard que ce week-end, j'ai modifié de quelques centimètres la position de mes enceintes et ma position d'écoute.
J'ai modidié ça car j'ai remarqué que quand j'étais assis penché en avant, le son était meilleur.
En résumé j'ai réduit mon triangle d'écoute en stéréo.
Sur certains morceaux, l'effet est à peine croyable. Enfin, ça s'entend, à condition d'être assis au bon endroit, à quelques centimètres près.
Quoi de neuf: Essentiellement, apparition de nouveau détails en médium et aigu.
Sur d'autres l'effet est nul (en tout cas avec mes oreilles), car l'enregistrement ancien, même remasterisé ou les instruments utilisés ne permettent pas de déceler une différence.

Je pense qu'avec un changement de câble, ça sera du même tonneau.

Libre à toi de penser que les câbles c'est du vent. et les fabricants de câbles, des charlatans.
Libre à moi de plaindre ceux qui pensent qu'une paire de câbles ne changera rien.
Car à mon sens, ça veut dire qu'ils sont très loin d'entendre toutes les subtilités de la musique, des voix, audibles grâce à la Hifi.

Je finirai en te posant deux questions.
Selon toi, quels sont éléments qui ont une importance dans un système Hifi?
A part les câbles, quels sont les éléments à effet placebo?

Ce n'est pas une hypothese ... sans être ingénieur, j'ai appris ça en 1ere ... pas toi?

La première...c'est encore plus loin :o
Je n'ai pas le souvenir d'avoir étudié le transport d'un signal analogique en première fonction de la température et de la qualité du câble.
Je me souviens de PV=nT et E=1/2mv2, mais ça n'a pas grand chose à voir.
Quand j'étais en première, tous les signaux étaient analogiques (pour le grand public). J'écoutais des vinyles et des cassettes.

Et je ne pensais pas que ce que j'écoutais à l'époque, en première, par exemple "Emotional rescue" ou "Tatoo You" des Stones recelaient autant de choses que j'entends aujourd'hui, en CD version remasterisée grâce à mon installation.
Par contre justement, c'est sur ces albums, en CD, en version remasterisée, en affinant légèrement la position de mes enceintes, que je n'entends pas de différence. De ce côté là, la boucle est bouclée, du moins je pense.
Par contre quand je suis passé à un meuble Hifi, sur ces albums des Stones, j'ai entendu un mieux, surtout au niveau des basses.
Et je serais curieux de savoir si d'autres câbles apporteraient un plus.
Fcesco
 
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Message par Google » 09 Juin 2020 11:15

 
 
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Message » 09 Juin 2020 11:19

itofa a écrit:
Fcesco a écrit:...
Tu veux que je t'envoie mon diplôme? C'est vrai, il date. 1989. Une école dans laquelle tu ne rentrais pas à coup de billets de banque. J'arrête là.
Au boulot, je suis entouré de prétentieux qui savent tout sur tout. Domaine professionnel, sportif, tout. Quand tu grattes un peu....
En tout cas, tu confirmes mon hypothèse, les propriétés évoluent avec la T°...


Faut arrêter de te la péter. Moi aussi je sors d'une grande École, celle juste derrière Polytechnique. Ce n'est pas pour autant que je toise mes petits camarades avec cette suffisance dont tu abuses à satiété.

Alors un peu plus de modestie, toi et les autres. Les diplômes, c'est comme la HiFi, il y aura toujours qq qui sera plus équipé que toi ... :grad:

Deux poids, deux mesures.
Remonte à la source.
Et finalement, c'est toi qui en dit le plus sur ton CV...
Fcesco
 
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Message » 09 Juin 2020 11:43

Il est anti scientifique de croire que les connaissances scientifiques sur n'importe quel sujet sont définitives.
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Message » 09 Juin 2020 11:44

Moustique a écrit:....
A 5° sa résistance sera plus basse qu'à 20° (résistivité à 5° = env. 0.016 et à 20° = env. 0.017) donc le câble sera meilleur à froid. Cela ne changera rien à la "qualité" sonore mais il y aura juste une infime différence de rendement (moins de perte à 5°). Je précise que la différence sera insignifiante et pas du tout audible.

Exemple, avec un câble de 2,5mm² d'une longueur de 5m alimentant une enceinte de 8ohms.
A 5° : perte par effet joule = 0,79 %
A 20° : perte par effet joule = 0,84 %
...

Oui, mais dans les quelques paramètres qui définissent un câble, il n'y a guère que la résistivité qui augmente (un peu) avec la température. Amha, l'effet des pertes joue en dessous du dixième de dB donc parfaitement inaudible. Après, il y a une influence (très faible ) sur l'amortissement, aussi de l'ordre de la fraction de dB. (il y a aussi le bruit thermique).A chiffrer.
Si on veut vraiment chipoter, on trouvera aussi une légère influence (favorable) sur l'effet de peau, si effet il y a.
Maintenant des effets variables avec le temps de mise sous tension, dans la profession personne n'en connait.
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Message » 09 Juin 2020 11:45

Il est dommage de voir des ingénieurs qui ne sont pas des scientifiques.
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Message » 09 Juin 2020 11:54

vdl1 a écrit:Il est anti scientifique de croire que les connaissances scientifiques sur n'importe quel sujet sont définitives.

Certes, mais si on regarde les avancées scientifiques et techno qu'il y a eu ces 30 dernières années sur les problèmes de conductivité, ça n'a jamais été le fait des vendeurs de câbles audio.
D'ailleurs, s'ils faisaient avancer la science dans ce domaine, on devrait trouver de leur part des publications dans les revues spécialisées à comité de le lecture. Or....
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Message » 09 Juin 2020 12:03

Moustique a écrit:Fcesco, ce que tu dis au sujet des câbles relève de la croyance irrationnelle, du mysticisme, de l'anti-science, .... cela ne sied guère à un ingénieur digne de ce nom.

Je trouve dommage (et inquiétant sur le plan professionnel) de voir une personne qui se dit ingénieur croire en ce genre de balivernes.
8) Au secours. je suis pas ici pour parler de mon CV. Evite de porter des jugements dessus.
Je croirais entendre mon manager.
Tu vas me dire que la section d'un câble n'a pas d'importance pour transporter du courant aussi?
Je ne suis pas spécialisé dans le domaine des câbles.
Si on va par là, tu vas me dire que le blindage d'un système électronique n'a aucune importance?
Pour avoir mené un projet étudiant il ya bien longtemps, je me suis assez arraché les cheveux avec ces histoires de blindage en HF pour savoir leur importance.
Ce que je n'aimais pas en electronique, comparé aux maths ou au traitement du signal, c'est justement qu'en electronique, tu peux faire des calculs théoriques, mais ils ont leur limite.
Ce n'est pas une science exacte où 1+1=2. Pour mettre au point un système électronique, certes ça requiert des calculs, du savoir faire, mais ça réclame au final une mise au point qu'aucun calcul ne peut définir. Qui se fait en tatônnant, en règlant un potentiomètre en rajoutant une capa, en blindant différement.
Il faut essayer, tatônner avec des composants. Et c'était pas mon truc.
Comme un système électronique, un câble pour HP, c'est un tout, de bout en bout, qui dépend des matériaux utilisés pour les fiches bananes, les conducteurs, le blindage et le reste.
Il n'y a pas si longtemps je ne croyais pas au rôdage d'un ampli ou d'une paire d'enceintes.
Quand je parle à des non "hifistes" de l'importance du rôdage des enceintes, ile me regardent avec des yeux ronds.
Alors roder un câble, pourquoi pas.
Fcesco
 
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Message » 09 Juin 2020 12:36

Moustique a écrit:
Fcesco a écrit:je suis pas ici pour parler de mon CV. Evite de porter des jugements dessus.

Je suis libre de juger qui je veux et ce que je veux. Et en te lisant, je juge que tu n'es pas un bon ingénieur.

Fcesco a écrit:Tu vas me dire que la section d'un câble n'a pas d'importance pour transporter du courant aussi?

Jamais il ne me viendrait à l'idée de dire une telle connerie.

Fcesco a écrit:Je ne suis pas spécialisé dans le domaine des câbles.

Moi bien.

Fcesco a écrit:Si on va par là, tu vas me dire que le blindage d'un système électronique n'a aucune importance?

Jamais il ne me viendrait à l'idée de dire une telle connerie.

Fcesco a écrit:Ce que je n'aimais pas en electronique, comparé aux maths ou au traitement du signal, c'est justement qu'en electronique, tu peux faire des calculs théoriques, mais ils ont leur limite.
Ce n'est pas une science exacte où 1+1=2. Pour mettre au point un système électronique, certes ça requiert des calculs, du savoir faire, mais ça réclame au final une mise au point qu'aucun calcul ne peut définir. Qui se fait en tatônnant, en règlant un potentiomètre en rajoutant une capa, en blindant différement.
Il faut essayer, tatônner avec des composants. Et c'était pas mon truc.

En effet, l'électronique a un petit quelque chose d'empirique. C'est là que l'expérience d'un bon électronicien prend toute sa valeur.

Fcesco a écrit:Comme un système électronique, un câble pour HP, c'est un tout, de bout en bout, qui dépend des matériaux utilisés pour les fiches bananes, les conducteurs, le blindage et le reste.

Personne n'a jamais dit le contraire.
Ce qui est dénoncé, ce sont les fadaises au sujet du rodage des câbles et les escroqueries au "câble miracle" vendu à prix d'or.

Fcesco a écrit:Il n'y a pas si longtemps je ne croyais pas au rôdage d'un ampli ou d'une paire d'enceintes.

Alors tu as régressé au lieu d'évoluer. C'est dommage.

Fcesco a écrit:Alors roder un câble, pourquoi pas.

Là tu es dans l'irrationnel, dans la croyance bête et stupide en des phénomènes paranormaux. C'est précisément pour ça que tu n'es pas un bon ingénieur.

De toute façon, je pense que continuer cette discussion serait une perte de temps. Tu est dans la croyance, dans le mysticisme et le plus solide démonstration scientifique ne te feront pas changer d'avis.
Continue à faire fausse route et bon vent.
Les vendeurs de bobards te remercient, c'est grâce aux gens comme toi qu'ils gagnent leur vie.

Un poseur de câbles sous-marins est un spécialiste des câbles
Sincèrement tu me fais pitié.
En suivant ton raisonnement de l'or c'est de l'or. Point final.
Tu n'as pas entendu l'évolution du son avec le rôdage, en particulier d'une paire d'enceintes?
Je ne sais pas ce que tu écoutes, avec quel matériel, dans quelles conditions.
Mais là ça ne m'etonne pas qu'en chnageant de câbles, tu n'entendes aucune différence.
Je commence à comprendre ton incrédulité. Essaye de rester correct quand même.
Il y a du boulot en perspective avec toi.
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Message » 09 Juin 2020 13:12

T'as raison, câble tes enceintes avec ce que tu veux.
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Message » 09 Juin 2020 15:53

Tout à fait. Fin de partie. On ferme

Décidément, avec les câbles c'est toujours la même issue ... :roll:

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