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DENON 2016-2017 - AVR-X1300W, X2300W, X3300W, X4300H, X6300H

Message » 13 Déc 2017 13:10

Petit aparté

TV à 5000 euro ou plus


:o :o

Vous êtes tous équipés de TV valant 5.000 € ou plus :o :o


va peut-être falloir que je révise mon budget de remplacement tv :wtf: :wtf:
Maedhros
 
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Message » 13 Déc 2017 13:46

souz2 a écrit:
Domimag a écrit:C'est le"color upsampling".

Les écrans ne peuvent afficher que du YCbCr 4.4.4. Les DVD, blu-ray, blu-ray UHD sont encodés en YCbCr 4.2.0 (gain de bande passante sans perte de qualité sur la couleur)
Il faut donc obligatoirement que le "color upsampling" (de 4.2.0 à 4.4.4) soit réalisé soit par la source, soit par le TV.

Les téléviseurs récents (notamment les Oled) sont très performants pour faire ce travail (c'est leur job !), et de plus le volume des données transitant par les câbles HDMI entre la source, l'ampli (éventuellement) et le TV sera beaucoup moins important donc moins de problèmes HDMI potentiels. Il vaut mieux, à moins d'avoir un TV de basse qualité, régler la source sur une sortie en 4.2.2.

Beaucoup préfèrent que ce soit le lecteur blu-ray qui sorte le 4.4.4, pensant sans doute qu'un lecteur entre 300 et 800 euros est meilleur qu'un TV à 5000 euro ou plus :wink:


Merci pour ton retour, c'est très intéressant !!
D'autant plus que, comme toi, j'ai un OLED (de 2016 : le 65E6)
Si je vais au fond de ta remarque, pourquoi mettre en 4:2:2 alors que les sources seront forcément encodées en 4:2:0 ?
A t'écouter, autant régler nos lecteurs en 4:2:0, et tout laisser faire à la TV, non ?

Par ailleurs, sur nos écrans (je suppose que c'est toujours le cas sur la gamme 2017 mais sans certitude), en 50/60 Hz la restitution en 10 bits se fait uniquement si la source est réglée en 4:2:0
http://www.lg.com/uk/support/product-help/CT00008334-1437128590776-others


Légalement, le lecteur ne peut pas sortir du 4.2.0 sauf sur des images en 50 ou 60 hz (concerts musicaux, documentaires, reportages TV etc...). Il est donc obligé de convertir en 4.2.2 pour sortir tout ce qui est en 24hz (films).

Pour cette raison, même en sortie directe, ce sera du 4.2.2 pour les films et du 4.2.0 pour les concerts ou films en 60hz ("Billy Lynn" est un film tourné en 60hz)... sur l'Oppo 203 en tout cas.

Tu as raison, 50 ou 60 hz en 4.4.4 seule une profondeur couleur de 8 ou 10 bits peut passer (standards HDMI 2.0 limités à 18 Gbs).
Dernière édition par Domimag le 13 Déc 2017 16:13, édité 1 fois.
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Message » 13 Déc 2017 13:49

Maedhros a écrit:Petit aparté

TV à 5000 euro ou plus


:o :o

Vous êtes tous équipés de TV valant 5.000 € ou plus :o :o


va peut-être falloir que je révise mon budget de remplacement tv :wtf: :wtf:


C'est le prix à la sortie d'un Oled 2017 de 65".
Heureusement les prix baissent par la suite... :wink:
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Message » 13 Déc 2017 14:00

Domimag a écrit:Légalement, le lecteur ne peut pas sortir du 4.2.0 sauf sur des images en 50 ou 60 hz (concerts musicaux, documentaires, reportages TV etc...). Il est donc obligé de convertir en 4.2.2 pour sortir tout ce qui est en 24hz (films).

Pour cette raison, même en sortie directe, ce sera du 4.2.2 pour les films et du 4.2.0 pour les concerts ou films en 60hz ("Billy Lynn" est un film tourné en 60hz)

Vous allez dire que la XBox One S est pas un "vrai" lecteur de Blu-Ray UHD, mais en attendant il n'y a aucune option au sujet des 4.x.y : juste du choix 8/10/12 bits alors du coup j'ai même pas de question à me poser... :siffle:

EDIT : pour Domimag qui voit ça dans les menus de la XBox X, je revérifierai pour pas dire de bêtise mais comme j'ai bien farfouillé dans ces menus dernièrement j'ai rien vu sur la S (même si je trouve curieux qu'il y ait des différences dans les menus entre les 2 consoles)
Dernière édition par stof le 13 Déc 2017 15:29, édité 1 fois.
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Message » 13 Déc 2017 14:31

stof a écrit:
Domimag a écrit:Légalement, le lecteur ne peut pas sortir du 4.2.0 sauf sur des images en 50 ou 60 hz (concerts musicaux, documentaires, reportages TV etc...). Il est donc obligé de convertir en 4.2.2 pour sortir tout ce qui est en 24hz (films).

Pour cette raison, même en sortie directe, ce sera du 4.2.2 pour les films et du 4.2.0 pour les concerts ou films en 60hz ("Billy Lynn" est un film tourné en 60hz)

Vous allez dire que la XBox One S est pas un "vrai" lecteur de Blu-Ray UHD, mais en attendant il n'y a aucune option au sujet des 4.x.y : juste du choix 8/10/12 bits alors du coup j'ai même pas de question à me poser... :siffle:


Sur la Xbox One X, dans affichage, paramètres avancés, on peut cocher "autoriser le 4.2.2".
Ce n'est pas sur la One S ?
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Message » 13 Déc 2017 15:14

Domimag a écrit:
souz2 a écrit:Merci pour ton retour, c'est très intéressant !!
D'autant plus que, comme toi, j'ai un OLED (de 2016 : le 65E6)
Si je vais au fond de ta remarque, pourquoi mettre en 4:2:2 alors que les sources seront forcément encodées en 4:2:0 ?
A t'écouter, autant régler nos lecteurs en 4:2:0, et tout laisser faire à la TV, non ?

Par ailleurs, sur nos écrans (je suppose que c'est toujours le cas sur la gamme 2017 mais sans certitude), en 50/60 Hz la restitution en 10 bits se fait uniquement si la source est réglée en 4:2:0
http://www.lg.com/uk/support/product-help/CT00008334-1437128590776-others


Légalement, le lecteur ne peut pas sortir du 4.2.0 sauf sur des images en 50 ou 60 hz (concerts musicaux, documentaires, reportages TV etc...). Il est donc obligé de convertir en 4.2.2 pour sortir tout ce qui est en 24hz (films).

Pour cette raison, même en sortie directe, ce sera du 4.2.2 pour les films et du 4.2.0 pour les concerts ou films en 60hz ("Billy Lynn" est un film tourné en 60hz)

Tu as raison, 50 ou 60 hz en 4.4.4 seule une profondeur couleur de 8 ou 10 bits peut passer (standards HDMI 2.0 limités à 18 Gbs).

"Légalement" ?? Peux-tu développer...? (pour ma culture)
Ca voudrait dire que les BR ou BR UHD sont encodés en 4:2:0, mais le lecteur est obligé de les convertir en 4:2:2, c'est ça ?
Du coup, le fait que mon lecteur multimédia puisse lire un film (iso ou Mkv) en 24 hz en 4:2:0, c'est illégal ??
souz2
 
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Message » 13 Déc 2017 15:30

souz2 a écrit:
Domimag a écrit:
Légalement, le lecteur ne peut pas sortir du 4.2.0 sauf sur des images en 50 ou 60 hz (concerts musicaux, documentaires, reportages TV etc...). Il est donc obligé de convertir en 4.2.2 pour sortir tout ce qui est en 24hz (films).

Pour cette raison, même en sortie directe, ce sera du 4.2.2 pour les films et du 4.2.0 pour les concerts ou films en 60hz ("Billy Lynn" est un film tourné en 60hz)

Tu as raison, 50 ou 60 hz en 4.4.4 seule une profondeur couleur de 8 ou 10 bits peut passer (standards HDMI 2.0 limités à 18 Gbs).

"Légalement" ?? Peux-tu développer...? (pour ma culture)
Ca voudrait dire que les BR ou BR UHD sont encodés en 4:2:0, mais le lecteur est obligé de les convertir en 4:2:2, c'est ça ?
Du coup, le fait que mon lecteur multimédia puisse lire un film (iso ou Mkv) en 24 hz en 4:2:0, c'est illégal ??


Tout ce qui est HDMI, CD, DVD, blu-ray UHD etc. font l'objet de protocoles (pour éviter l'anarchie) que les constructeurs sont tenus de respecter.
Encoder les médias en 4.2.0 est obligatoire et sortir du HDMI 4.2.2 est une obligation pour les lecteurs blu-ray (en 24 hz en tout cas)
Oppo précise sur sa notice que la sortie en 4.2.0 est possible pour les vidéos en 50 ou 60 hz à titre "expérimental" (sans doute que ces vidéos à 50 hz ou 60 hz échappent à ce protocole).

Mais il faudrait un expert sur ce sujet.
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Message » 13 Déc 2017 15:40

stof a écrit:
Domimag a écrit:Légalement, le lecteur ne peut pas sortir du 4.2.0 sauf sur des images en 50 ou 60 hz (concerts musicaux, documentaires, reportages TV etc...). Il est donc obligé de convertir en 4.2.2 pour sortir tout ce qui est en 24hz (films).

Pour cette raison, même en sortie directe, ce sera du 4.2.2 pour les films et du 4.2.0 pour les concerts ou films en 60hz ("Billy Lynn" est un film tourné en 60hz)

Vous allez dire que la XBox One S est pas un "vrai" lecteur de Blu-Ray UHD, mais en attendant il n'y a aucune option au sujet des 4.x.y : juste du choix 8/10/12 bits alors du coup j'ai même pas de question à me poser... :siffle:

EDIT : pour Domimag qui voit ça dans les menus de la XBox X, je revérifierai pour pas dire de bêtise mais comme j'ai bien farfouillé dans ces menus dernièrement j'ai rien vu sur la S (même si je trouve curieux qu'il y ait des différences dans les menus entre les 2 consoles)


Mon portable le voit aussi :wink:

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Message » 13 Déc 2017 15:56

Domimag a écrit:
souz2 a écrit:"Légalement" ?? Peux-tu développer...? (pour ma culture)
Ca voudrait dire que les BR ou BR UHD sont encodés en 4:2:0, mais le lecteur est obligé de les convertir en 4:2:2, c'est ça ?
Du coup, le fait que mon lecteur multimédia puisse lire un film (iso ou Mkv) en 24 hz en 4:2:0, c'est illégal ??


Tout ce qui est HDMI, CD, DVD, blu-ray UHD etc. font l'objet de protocoles (pour éviter l'anarchie) que les constructeurs sont tenus de respecter.
Encoder les médias en 4.2.0 est obligatoire et sortir du HDMI 4.2.2 est une obligation pour les lecteurs blu-ray (en 24 hz en tout cas)
Oppo précise sur sa notice que la sortie en 4.2.0 est possible pour les vidéos en 50 ou 60 hz à titre "expérimental" (sans doute que ces vidéos à 50 hz ou 60 hz échappent à ce protocole).

Mais il faudrait un expert sur ce sujet.

Ok, je savais pas pour le HDMI 4:2:2 en sortie pour les lecteurs, merci pour l'info !
Du coup c'est marrant que le protocole de sortie HDMI soit en 4:2:2, alors qu'à la base le fichier est encodé en 4:2:0...
En tout cas, merci encore pour toutes ces précisions, je sais à présent que ça ne sert absolument à rien de régler mes appareils en 4:4:4... :wink:
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Message » 13 Déc 2017 16:02

Maedhros a écrit:Petit aparté

TV à 5000 euro ou plus


:o :o

Vous êtes tous équipés de TV valant 5.000 € ou plus :o :o


va peut-être falloir que je révise mon budget de remplacement tv :wtf: :wtf:

Tu peux par exemple attendre la fin d'une gamme (en mai chez LG par exemple)
C'est ce que j'ai fait, et j'ai touché mon OLED 65' lancé à 7000€ à moitié prix ! :wink:
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Message » 13 Déc 2017 16:08

souz2 a écrit:
Domimag a écrit:
Tout ce qui est HDMI, CD, DVD, blu-ray UHD etc. font l'objet de protocoles (pour éviter l'anarchie) que les constructeurs sont tenus de respecter.
Encoder les médias en 4.2.0 est obligatoire et sortir du HDMI 4.2.2 est une obligation pour les lecteurs blu-ray (en 24 hz en tout cas)
Oppo précise sur sa notice que la sortie en 4.2.0 est possible pour les vidéos en 50 ou 60 hz à titre "expérimental" (sans doute que ces vidéos à 50 hz ou 60 hz échappent à ce protocole).

Mais il faudrait un expert sur ce sujet.

Ok, je savais pas pour le HDMI 4:2:2 en sortie pour les lecteurs, merci pour l'info !
Du coup c'est marrant que le protocole de sortie HDMI soit en 4:2:2, alors qu'à la base le fichier est encodé en 4:2:0...
En tout cas, merci encore pour toutes ces précisions, je sais à présent que ça ne sert absolument à rien de régler mes appareils en 4:4:4... :wink:


Attention 4.2.2 c'est le minimum mais lecteur peut aussi le sortir en 4.4.4, c'est un choix proposé pour ceux qui choisissent de faire faire l'upsampling 4.4.4 par leur lecteur.
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Message » 13 Déc 2017 17:49

Domimag a écrit:
souz2 a écrit:Ok, je savais pas pour le HDMI 4:2:2 en sortie pour les lecteurs, merci pour l'info !
Du coup c'est marrant que le protocole de sortie HDMI soit en 4:2:2, alors qu'à la base le fichier est encodé en 4:2:0...
En tout cas, merci encore pour toutes ces précisions, je sais à présent que ça ne sert absolument à rien de régler mes appareils en 4:4:4... :wink:


Attention 4.2.2 c'est le minimum mais lecteur peut aussi le sortir en 4.4.4, c'est un choix proposé pour ceux qui choisissent de faire faire l'upsampling 4.4.4 par leur lecteur.

Oui j'avais bien compris ça, mais comme tu le disais très bien, ma TV HDG fait certainement mieux que mon lecteur à 300€ :wink:
souz2
 
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Message » 13 Déc 2017 17:52

Après faut comparer.

Je vois chez moi pour l'upscale de la TV, mon Marantz 7011 fait un meilleur boulot que ma TV (Panasonic EZ950).
oli40000
 
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Message » 13 Déc 2017 20:10

Salut,
je n'arrive plus à connecter mon w2300w au réseau wifi...

j'ai eu aucun soucis jusqu'à maintenant, mais maintenant ça ne marche plus (enfin depuis quelques temps, je ne l'utilise que très peu par le réseau). Bien súr rien n'a changé niveau réseau : je rentre mon mot de passe et il me dit "le test de connexion réseau a échoué. Le mot de passe n'est pas correct")

bien súr j'ai réessayé 42 fois et c'est pareil.

Une idée ?

merci
bulubuluplopplop
 
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Message » 14 Déc 2017 11:26

Domimag a écrit:Image

Ah oui effectivement ça me parle cette capture, mais je pensais à un endroit où on choisit parmi plus d'option.
Donc pour la XBox c'est 4:2:2 si sélectionné, et (probablement) 4:2:0 = comme la source sinon.
T'as vu une différence dans cette sélection? Moi j'ai coché tout sans me poser plus de questions (avec au bout un OLED LG 2016 donc).

bulubuluplopplop a écrit:je n'arrive plus à connecter mon w2300w au réseau wifi (...) Une idée ?

Ca ne va guère t'aider mais le filaire, y'a que ça de vrai. Si c'est possible branche un câble Ethernet mais j'imagine que si t'as choisi le WiFi c'est que ta box n'est pas à côté.
stof
 
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