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Les discussions autour des diverses marques d enceintes, des packs, des mariages ampli/enceintes et de leurs positions

NOUVELLES JAMO S608

Message » 11 Aoû 2009 18:46

Jamo se prépare à commercialiser les remplaçantes de S606........ les S608 .... boomer de 25 + 1 haut parleur supplémentaire...... Des avis pour ces enceintes ....
rick james
 
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Message » 11 Aoû 2009 21:45

Je t'aide un peu :
Image

JAMO enceinte Studio S608 noire (paire)
Caractéristiques
* Système 3 voies Bass Reflex
* Haut-parleurs
- 1 Boomer de 254 mm
- 3 Médiums 127 mm
- 1 Tweeter de 25mm
* Puissances RMS / Crête : 150 W / 240 W
* Impédance 6 Ohms
* Rendement 90 dB
* Plage de fréquence 37 – 20.000 Hz
* Dimensions : H 1134 x L 190 x P 380 mm

Image

JAMO enceinte Studio S606 noir (paire)

Caractéristiques
* Système 3 voies Bass Reflex
* Woofer : 203 mm
* Médium : 2 x 127 mm
* Tweeter : 25 mm
* Sensibilité : 89 dB
* Impédance : 6 Ohms
* Poids : 24.1 kg
* Dimensions : 1080 x 190 x 345 mm
* Réponse en fréquence : 42 Hz - 20 kHz
* Puissance RMS / pic : 130 / 210 W

et puis mes chouchoutes, celles pour lesquelles j'ai craqué, qui mériteraient à être plus connues, les S708:
Image
Caractéristiques
* Système 3 voies Bass Reflex
* Diamètre des haut-parleurs
- 1 basse de 254 mm
- 2 médium/grave de 165 mm
- 1 aigu de 25 mm
* Puissances RMS / Crête : 200W / 300W
* Impédance 6 Ohms
* Rendement 92 dB
* Plage de fréquence 40 - 20.000 Hz
* Dimensions (HxLxP) 970x215x369 mm
* Volume : 77 litres
* Poids : 21.2 Kg
* Finition : gris anthracite

Pour être honnête, je serai curieux de les écouter. Je pense qu'il y a un gain de puissance comparé aux 606, mais je ne sais pas s'il y aura un gain qualitatif. Ensuite, j'espère que les autres enceintes du pack HCS vont aussi évoluer, parce que déjà que la centrale est complètement larguée, j'ai peur que les surrounds le soit aussi. Et enfin, je pense ne pas regretter mon choix, les 708. A quoi bon un troisième medium, sur des enceintes de cette taille je considère qu'il faut déjà augmenter la taille des HPs medium un peu, avant d'en accroitre le nombre. Du coup la taille du woofer me semble un peu disproportionné par rapport aux mediums, mais je fais confiance à Jamo, ils ont moins tendances à faire des enceintes boom boom ces derniers temps qu'à une époque plus ancienne ...
GuiPoM
 
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Pack HCS606

Message » 24 Aoû 2009 12:47

Bonjour Rick James,

Je suis justement l'heureux propriétaire du pack HCS606 qui me satisfait amplement (respect des timbres, excellent grave, aération etc..). Par contre, vous avez souligné que la centrale de ce pack était complètement larguée (S60 cen) et aussi peut-être les surround. Pourriez-vous préciser le pourquoi (test sur des revues spécialisées, écoute personnelle...). Je trouve que sur la S60, les dialogues sont clairs et précis avec une bonne tenue dans les graves, et les surround quant à eux remplissent parfaitement leur rôle. En parallèle, J'ai conservé une centrale (E6 cen) et une paire d'enceintes blibliothèque (E610). J'ai effectué une comparaison des 2 centrales et je dois dire que je n'ai pas trop "senti" de différence (mis à part un soupçon de grave en plus sur la E6) à moins que cette dernière soit aussi dépassée. Malheureusement, je n'ai pas assez d'expérience et "d'oreille" pour saisir toutes ces subtilités et je pense que vous en avez beaucoup plus que moi.

Ca serait vraiment sympa de votre part que vous me répondiez pour parfaire mes connaissances, merci.

Cordialement

Patrick
patbud
 
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Message » 24 Aoû 2009 12:52

Mille excuses

je me suis lamentablement trompé de destinataire,

Rick James, veuillez ne pas tenir compte de mon message, il est destiné à GuiPom

J'ai honte

Patrick
patbud
 
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Message » 24 Aoû 2009 21:58

Je me suis peu être envolé dans mes commentaires en écrivant "complètement larguée", mais l'idée générale de ma réponse était d'indiquer que la centrale du kit 606 hcs est sous dimensionnée par rapport à la puissance des colonnes. Ce qui fait que dans une pièce dimensionnée pour recevoir ce kit, il faut soit augmenter un peu le canal central, soit diminuer tous les autres, afin que les dialogues ne se fassent pas manger par les sons d'ambiances. Seulement le problème c'est que le facteur limitant du kit est toujours l'enceinte centrale, qui saturera alors assez vite.

J'aurais plutôt harmonisé les colonnes s60 avec une centrale de type e80, plus du calibre des colonnes. Je ne pense pas que ce soit un problème d'oreille, uniquement peut être un niveau sonore. Si votre lieu d'écoute est une salle de petite dimension, alors il est impossible de pousser le volume suffisamment pour chercher l'élément limitant. Et dès lors ce n'est plus un problème, puisque vous ne ferez jamais d'écoute à ce niveau sonore.

Je faisais part dans mon commentaire à cet écart que j'ai observé entre les colonnes, assez puissante, et la centrale, correcte mais sans plus. En remplaçant dans le kit les colonnes à 2 médiums par des colonnes à 3 médiums, c'est intéressant pour des écoutes hifi (encore que ce n'est pas pour de l'écoute hifi que je conseillerai ces jamos) mais par contre ca n'aura pas d'impact sur l'écoute HC, puisque à nouveau le volume d'écoute limite sera celui de la centrale, qui saturera la première. Suis je plus clair ? Autrement dit, j'ai du mal à bien cerner l'intérêt de ce nouveau kit comparé à l'ancien, sauf si le prix est le même, c'est toujours mieux que l'ancien, encore que je n'ai pas encore écouté les colonnes.

Donc pour conclure: de plus gros woofers sur les colonnes, c'est bien, mais ce n'était pas nécessaire. 3 médiums au lieu de 2, inutile, j'aurais plutôt augmenté leur diamètre plutot que de multiplier leur nombre. Garder la meme centrale et les memes surrounds, c'est pour moi dommage. Si c'est un kit qui vient en remplacement du 606, ok, si c'est un produit situé dans une gamme de prix supérieur, je ne comprends pas l'intérêt.
GuiPoM
 
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Message » 25 Aoû 2009 8:24

Avez vous une date de sortie ou un tarif approximatif?
Ce qui est bon c'est qu'on peut s'attendre à une braderie sur les S606! :)
PapyVince
 
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Message » 25 Aoû 2009 10:15

GuiPoM a écrit:Je me suis peu être envolé dans mes commentaires en écrivant "complètement larguée", mais l'idée générale de ma réponse était d'indiquer que la centrale du kit 606 hcs est sous dimensionnée par rapport à la puissance des colonnes. Ce qui fait que dans une pièce dimensionnée pour recevoir ce kit, il faut soit augmenter un peu le canal central, soit diminuer tous les autres, afin que les dialogues ne se fassent pas manger par les sons d'ambiances. Seulement le problème c'est que le facteur limitant du kit est toujours l'enceinte centrale, qui saturera alors assez vite.

J'aurais plutôt harmonisé les colonnes s60 avec une centrale de type e80, plus du calibre des colonnes. Je ne pense pas que ce soit un problème d'oreille, uniquement peut être un niveau sonore. Si votre lieu d'écoute est une salle de petite dimension, alors il est impossible de pousser le volume suffisamment pour chercher l'élément limitant. Et dès lors ce n'est plus un problème, puisque vous ne ferez jamais d'écoute à ce niveau sonore.

Je faisais part dans mon commentaire à cet écart que j'ai observé entre les colonnes, assez puissante, et la centrale, correcte mais sans plus. En remplaçant dans le kit les colonnes à 2 médiums par des colonnes à 3 médiums, c'est intéressant pour des écoutes hifi (encore que ce n'est pas pour de l'écoute hifi que je conseillerai ces jamos) mais par contre ca n'aura pas d'impact sur l'écoute HC, puisque à nouveau le volume d'écoute limite sera celui de la centrale, qui saturera la première. Suis je plus clair ? Autrement dit, j'ai du mal à bien cerner l'intérêt de ce nouveau kit comparé à l'ancien, sauf si le prix est le même, c'est toujours mieux que l'ancien, encore que je n'ai pas encore écouté les colonnes.

Donc pour conclure: de plus gros woofers sur les colonnes, c'est bien, mais ce n'était pas nécessaire. 3 médiums au lieu de 2, inutile, j'aurais plutôt augmenté leur diamètre plutot que de multiplier leur nombre. Garder la meme centrale et les memes surrounds, c'est pour moi dommage. Si c'est un kit qui vient en remplacement du 606, ok, si c'est un produit situé dans une gamme de prix supérieur, je ne comprends pas l'intérêt.


Merci pour votre réponse, c'est bien plus clair pour moi.

Vous pensez qu'il est inutile de remplacer la S60 Cen par la E6 Cen car cela ne me donnera rien de plus? Quant à mes E610, je les trouve un peu grosses pour servir de surround.

J'ai une petite précision à vous apporter et qui, peut-être, peut vous intéresser. J'ai lu sur un autre forum qu'il y avait un "souci" de câblage sur la S606 pour le HP de grave car il fonctionne en inversion de phase. Ayant ces enceintes depuis un certain temps déjà, je ne me rendais pas compte que les graves pouvaient en être affectés, et de plus je ne sentais aucune frustration à l'écoute. Donc, j'ai essayé en inversant les câbles sur les enceintes (le + sur le - et vice versa) et là, je dois vous avouer qu'effectivement la scène sonore s'en est trouvée plus ouverte, plus aérée et les voix étaient plus centrées vers le point d'écoute. Tout çà est bien entendu très subjectif.
patbud
 
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Message » 25 Aoû 2009 10:56

Je pense que le remplacement de la centrale S6C par une E6 est un petit gain qualitatif, mais ne comblera pas le manque de puissance.

Quant au problème de phase, c'est plus un problème d'ampli que d'enceinte. Il ne me semble pas qu'elles soient mal cablées, je crois que la doc des 606 est fausse car indique le cablage inverse que celui indiqué sur l'enceinte. Il faut faire confiance au cablage indiqué sur l'enceinte. Sinon le calibrage auto, en particulier celui de Yamaha, YPAO je crois, indique une inversion de phase. C'est normal, les woofers, situés sur le coté, sont en inversion de phase, puisque justement ils sont sur le coté. C'est ce qui trompe l'ampli. Par contre les Onkyo, Denon, etc... ne détectent pas ce problème.
GuiPoM
 
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Message » 25 Aoû 2009 11:25

Lien vers le site de Jamo: http://www.jamo.com/na-fr/products/s-60 ... downloads/

En cherchant un peu j'ai trouvé la paire de S608 à...650€! :o
Quand on sait qu'on peut trouver le kit 5.0 de S606 à 400€... ça fait mal. Enfin, très peu de magasins les affichent, les prix sont donc sûrement éxagérés.
PapyVince
 
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Message » 25 Aoû 2009 12:39

Je vais tester la phase avec un vieux CD de test acheté dans les années 80. Par contre vous devez disposer d'une grande salle pour avoir 2 paires de S708, la mienne ne fait que 20m2 environ et je n'ai que 3m de recul par rapport aux enceintes.

Concernant le prix des S608, cela me semble très raisonnable par rapport à leur qualité de finition (entre autres...).
patbud
 
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Message » 25 Aoû 2009 12:56

Oups! Décidément j'ai du mal avec les forums! je n'ai pas vu que je pouvais cliquer sur votre lien pour voir votre installation, je me rue de suite!!
patbud
 
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Message » 25 Aoû 2009 13:20

Chez Texinfo les 608 sont référencées ainsi :
JAMO enceinte Studio S608 noir (paire) 639.00€ TTC
JAMO kit d'enceintes Home Cinema Studio S608HCS3 noir 770.00€ TTC

Aucune idée si c'est un prix qui va changer, ou non, mais à ce prix, on ne peut décemment pas conseiller leur achat: on est quasiment au meme budget que des KEF iQ50, 150€ plus cher que des Klipsch Synergy F2, pour moi ce n'est plus un bon rapport qualité prix à ce prix, concernant les colonnes seules. Concernant le pack, j'ai déjà évoqué mon avis à ce sujet, mais le prix est prohibitif.
GuiPoM
 
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Message » 15 Sep 2009 12:17

Rendement un cran au dessus, descente dans les basses fréquences... A comparer après rodage avec les S606, mais je ne pense pas qu'il vaille le coup de passer des S606 à celle là...
ça peut être intéressant pour se passer d'un caisson de basses sans trop le sentir (WAF oblige :wink: )
MYO4J
 
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Message » 04 Déc 2009 14:56

Merci pour votre bonne analyse Guipom. Je vais justement à acheter ce pack HC.

Mais n'y a-t-il pas moyen de brancher la cable de la centrale en même temps sur la centrale et sur les 2 colonnes? (cela ferait évidemment 3 fils sur l'entrée de la centrale de l'ampli) Ainsi, vous avez aussi le son des paroles qui vient des côtés (et avec plus de bass).
J'ai vu que les colonnes disposaient de 2 entrées + et 2 entrées -, à quoi cela sert si ce n'est pas cela?
Sinon moi ce que je pensais faire était d'acheter en plus, séparément, 2 caissons arrières en + afin d'arriver en 7.1 pour mettre dans les coins supérieurs de la pièce au fond (au-dessus des colonnes) ou les mettre sur les côtés. (Si j'ai un ampli 7.1 autant avoir 7 enceintes non?) Pensez-vous que ce soit une bonne idée? Mais justement la question que je me pose par rapport aux emplis de 7.1, les 2 enceintes supplémentaires qu'on lui met, ca émet le son de quelles enceintes? celles de derrière? celles de devant? celle de la centrale? un mixte?
Ce que j'aimerais aussi savoir, c'est si les bass sont suffisantes ou s'il faut acheter séparément un caisson sub 250 par exemple. Mon salon fait 20 m² mais est ouvert sur un côté (salle à manger).

Ou alors, n'est-il pas plus interessant d'acheter séparément 4 colonnes et 2 surround arrières? (2 colonnes comme d'habitude, et entre ces 2-ci, 2 colonnes pour la voix centrale)
ou plutôt que les surronds arrières, des voies centrales pour l'arrière (1 médium en plus).

J'espère que vous arrivez à comprendre....

Merci pour l'info !
phil963
 
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Message » 05 Déc 2009 11:08

On peut se tutoyer ! :mdr:

Tout d'abord non, ce genre de câblage n'est pas possible. Par contre il doit être possible, suivant les amplis, de régler la voie centrale en shadow, c'est à dire répartie sur la scène frontale. Sinon brancher des enceintes en parallèle ou en série implique de bien savoir ce qu'on fait, dans un cas on augmente l'impédance, dans l'autre on réduit l'impédance des enceintes et donc il faut calculer cela pour être en adéquation avec les préconisations faites par le constructeur de l'ampli, pour ne rien endommager. Il faut oublier cette idée d'utiliser deux borniers différents pour alimenter la même enceinte, essentiellement pas parce que c'est techniquement impossible, mais parce que le fait qu'ils ne diffusent pas le même contenu rendra le résultat sûrement brouillon.

Les enceintes sont équipées de deux paires de borniers +/-. Ils sont couplés avec en pont en métal. Ceci permet dans un premier temps de réaliser un bicablage de l'enceinte. On enlève le pont, on cable les 4 borniers, on fait donc partir 4 fils, on branche les deux plus sur le meme bornier + de l'ampli, et les deux moins sur le - associé. Cette technique n'apporte pas une grand avancée qualitative. Par contre, si l'ampli le supporte, on peut en plus biamplifier. Cette fois ci, on sacrifie certains canaux (sur un ampli 7.1, les deux canaux surrounds) pour en faire deux canaux frontaux. On se retrouve donc avec les deux canaux frontaux en double, et on cable individuellement les aigues et les basses des enceintes sur 8 borniers. Cette fois ci le gain qualitatif est bcp plus important.

Le choix de passer en 7.1 dépend essentiellement de l'ampli possédé. Certains amplis ne sont à l'aise qu'en 5.1 (par exemple mon Onkyo 605) qui ne disposent pas de suffisament de DSP pour permettre la diffusion de pistes 5.1/6.1 en 7.1. Il faut bien faire attention au choix de l'ampli, et à sa puissance. Le son qu'émettront ces enceintes sera celui que choisira l'ampi, à savoir des pistes dédiées sur des films/concerts en 7.1, un mix stéréo de la piste arrière sur du 6.1, un retravail plus ou moins bon pour former des effets arrières en 5.1, ... etc jusqu'à du stéréo en écoute stéréo. Par contre du 7.1 dasn 20m², c'est un peu énorme. Un 6.1 sera déjà largement suffisant, un 5.1 sera à l'aise. Il faut de l'espace autour du point d'écoute pour justifier un 7.1

Il est parfois intéressant d'avoir 4 colonnes, mais utiliser 2 colonnes en voie centrale non, c'est inadapté. Par contre il est possible d'acheter tout son équipement à l'unité et non en kit, tous les élements du kit jamo sont dispos à la pièce. Ensuite la question essentielle qu'il faudra se poser, c'est surtout : pour quel usage ? Suivant l'usage, on pourra conseiller tel ou tel kit d'enceinte. Les Jamos ont une vocation à être utilisées pour du Home Cinema. L'écoute HiFi est honnête, mais très éloignée de bonnes enceintes HiFi, malgré tout.

En entrée de gamme, dans la catégorie du kit Jamo S606 HCS, j'aime par exemple bcp le kit Klipsch basé sur la gamme F1/C1/S1 :http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/EnceintesAV/Klipsch_SynergyIndyOne.html
On a pas quelque chose d'exceptionnel, mais en HC, c'est plus que bon pour son prix.

Maintenant ce n'est que mon avis, je ne suis pas un grand expert !
GuiPoM
 
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