Bon ...
Devant l'avalanche de chiffres venus de toute part, d'allemagne et d'ailleurs, de supputations négatives plus aléatoires les unes que les autres,
et autres avis péremptoires sans même avoir vu la machine, j'ai pris mon HC6000 (420 heures) sous le bras, et direction Audioprojection, à Coignières.
Gilles (Allucinéma), Vincent et Julien me reçoivent comme d'habitude ... Ceux qui les connaissent savent de quoi je parle.
L'idée est de lever le doute, largement déployé sur ce forum (et sur d'autres) quant à la faible capacité lumineuse du HC7000, relègué par certains aux salles dédiées noires de chez Noir ! Mon salon n'est absolument pas noir ...
On installe les deux machines, tous les paramètres à 0, sauf Contraste -3, lum +3 pour les deux machines. Les gamma sont placés sur la référence "bas", tous les contrastes et lum à 0. Le mode lampe est SUR LES DEUX machines en mode BAS. On allume, on place la "mire de blanc" offert par le menu installation des MITSU. Les deux projos projettent, EN MEME TEMPS, sur les parties sup et inf de l'écran de Gille, en jouant avec les lens-shift.
Cette mire de blanc baypasse tous les réglages intermédiaires, on s'en est rendu compte avec Allu.
Constat : Le blanc du HC7000 est blanc éclatant, mon HC6000 est un peu moins lumineux, et tire légèrement sur le bleu ! Normal, il a plus de 400 heures.
DONC : Mes yeux à moi ont constaté que le HC7000 neuf est plus lumineux que le HC6000 de 400 heures. Allez, je me risque : Le HC7000 serait-il AUSSI lumineux que le HC6000 neuf ? A m....., j'ai pas de chiffres allemands ...
On essaye la mire de noir : Le HC7000 renvoie très peu de lumière, le HC6000 nettement plus. Le niveau de noir du HC7000 EST BIEN MEILLEUR ! Et zut, encore pas de chiffres à vous donner ...
On projette, grâce à un switch HDMI 1:2, en alternance, des images de "Un jour sur la terre". Images de gros plans d'oiseaux, de parois de glace qui fourmillent de détails.
AUCUN doute là aussi : sur tous les plans, le HC7000 est supérieur au 6000. Du fait du contraste intra-image nettement supérieur (Soit 3 fois plus d'après Bastien, en voilà des chiffres), les arrière-plans sont mieux définis, l'effet 3D est nettement accentué. L'eau sur les plumes des canards dégouline de l'écran, les parois de glace impressionnent par leur présence. Le HC6000 fait preuve de la même stabilité d'image (minérale est le terme que j'aime bien employer), mais reste un peu plus "pastel" que le HC7000, qui parait lui, plus défini en toutes circonstances, plus saturé au niveau des couleurs. (Encore une fois, tous les réglages à 0) Et crotte, pas de chiffres à vous donner pour ces impressions visuelles !
Allu m'allume plusieurs fois les deux fois 300w de ses appliques : 600W lumineux dans la petite salle ! L'image reste très bonne, parfaitement regardable (par exemple pour regarder du foot dans un salon !) alors que l'ambiance est bien, bien loin de la salle dédiée. Le contraste intra-image, là aussi, fait son oeuvre.
Enfin : Le bruit : le HC7000 fait encore moins de bruit que le HC6000, au point qu'Allu essaye de l'allumer deux fois de suite, sans arriver à l'entendre.
Bref : Que ceux qui veulent voir une vraie réussite (qui se fait payer, c'est vrai), soit une très belle optimisation de l'excellente base qu'est le HC6000, prennent leurs propres yeux, et foncent voir, chez un bon revendeur, le projo dans sa réalité, au besoin en refaisant les tests très simples que je cite ci-dessus ... Vos yeux et votre avis seuls importent !
Alcatol, toujours très impatient de recevoir sa machine !
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[Synthèse p1] Mitsubishi HC7000
- alcatol
- Messages: 3647
- Inscription Forum: 14 Fév 2002 2:00
- Localisation: 78
merci pour ton retour
reste plus qu'à le tester pour me faire ma propre opinion
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moudugnou - Pro-Commercant.
- Messages: 9142
- Inscription Forum: 21 Sep 2003 20:43
- Localisation: Metz - Luxembourg
Voilà mon impression sur le VP
D'emblé le HC7000 est une vrai réussite, il reprend les qualités du 6000 et améliore ses faiblesses. (bruit de fonctionnement inaudible, qualité de fabrication très élevée, design très sobre et épuré)
En fonctionnement, après quelques dizaines de minutes de visionnage dans une salle dédiée, lecteur BR PS3, film apocalyto, l'image est très détaillée et très profonde, plus que sur le VW60.
Le VW60 est également à la ramasse au niveau du contraste, le HC 7000 est un poil en dessous d'un HD1.
Mais je me pose une question, pourquoi ils ont mis une ampoule de lampe de poche dans le projo à la place d'une lampe UHP ?
D'emblé le HC7000 est une vrai réussite, il reprend les qualités du 6000 et améliore ses faiblesses. (bruit de fonctionnement inaudible, qualité de fabrication très élevée, design très sobre et épuré)
En fonctionnement, après quelques dizaines de minutes de visionnage dans une salle dédiée, lecteur BR PS3, film apocalyto, l'image est très détaillée et très profonde, plus que sur le VW60.
Le VW60 est également à la ramasse au niveau du contraste, le HC 7000 est un poil en dessous d'un HD1.
Mais je me pose une question, pourquoi ils ont mis une ampoule de lampe de poche dans le projo à la place d'une lampe UHP ?
- saku6660
- Messages: 8
- Inscription Forum: 28 Mar 2006 11:25
saku6660 a écrit:Le VW60 est également à la ramasse au niveau du contraste, le HC 7000 est un poil en dessous d'un HD1.
Il faudrait étayer ... les as tu comparer dans les mêmes condistions, bien réglés avec les mêmes sources ?
Etonnant, l'HC7000 représenterait il le premier LCD transmissif à faire mieux que les reflectifs ??
- t2sampras
- Pro-Commercant.
- Messages: 2128
- Inscription Forum: 08 Oct 2001 2:00
- Localisation: Essonne (91)
je n'ai pas encore lu garnd chose sur le filtre à poussières, est-il meilleur que sur le HC-6000 ?
Ceux qui l'ont peuvent-ils confirmer ?
Merci
Ceux qui l'ont peuvent-ils confirmer ?
Merci
- Gio
- Messages: 117
- Inscription Forum: 07 Mai 2005 0:38
- Localisation: Bruxelles
Ah, les chiffres ! C'est "je t'aime mon non plus" sur HCFR
On les aime quand ils nous confortent dans nos choix et nos décisions, mais on ne les aiment moins ou plus du tout quand ils viennent nous mettre le doute ...
Et alors là, c'est toujours la même rengaine : "on regarde des films, pas des mires", "peu m'importe les chiffres, moi c'est mes yeux qui décident " ... etc... etc ...
Malheureusement, ( ou heureusement ), les chiffres, les mesures ( les vraies, pas les données constructeurs), sont le reflet objectif de la réalité. Ils ne mentent pas (sauf si on s'est trompé dans les mesures : çà arrive ) et constituent bel et bien le juge de paix en la matière .
Deux chiffres, et je m'arrêterai là :
- Un projecteur qui délivre 300 lumens, voire moins, est moins lumineux qu'un autre qui en délivre 600 . Lapalisade ? pas sûr, il y en a qui en doute apparemment . C'est comme çà, ce n'est pas moi qui décide : c'est le luxmètre
- La SMPTE préconise 16 fL pour le cinéma numérique, et ils ont raison ! C'est la référence qu'il faut viser, et le HC7000 y parvient... à condition de ne pas dépasser 2 mètres de base
On les aime quand ils nous confortent dans nos choix et nos décisions, mais on ne les aiment moins ou plus du tout quand ils viennent nous mettre le doute ...
Et alors là, c'est toujours la même rengaine : "on regarde des films, pas des mires", "peu m'importe les chiffres, moi c'est mes yeux qui décident " ... etc... etc ...
Malheureusement, ( ou heureusement ), les chiffres, les mesures ( les vraies, pas les données constructeurs), sont le reflet objectif de la réalité. Ils ne mentent pas (sauf si on s'est trompé dans les mesures : çà arrive ) et constituent bel et bien le juge de paix en la matière .
Deux chiffres, et je m'arrêterai là :
- Un projecteur qui délivre 300 lumens, voire moins, est moins lumineux qu'un autre qui en délivre 600 . Lapalisade ? pas sûr, il y en a qui en doute apparemment . C'est comme çà, ce n'est pas moi qui décide : c'est le luxmètre
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- Bastien Cluzet
- Messages: 7753
- Inscription Forum: 26 Aoû 1999 2:00
- Localisation: Essonne
Bastien Cluzet a écrit:Ah, les chiffres ! C'est "je t'aime mon non plus" sur HCFR
On les aime quand ils nous confortent dans nos choix et nos décisions, mais on ne les aiment moins ou plus du tout quand ils viennent nous mettre le doute ...
Et alors là, c'est toujours la même rengaine : "on regarde des films, pas des mires", "peu m'importe les chiffres, moi c'est mes yeux qui décident " ... etc... etc ...
Malheureusement, ( ou heureusement ), les chiffres, les mesures ( les vraies, pas les données constructeurs), sont le reflet objectif de la réalité. Ils ne mentent pas (sauf si on s'est trompé dans les mesures : çà arrive ) et constituent bel et bien le juge de paix en la matière .
Deux chiffres, et je m'arrêterai là :
- Un projecteur qui délivre 300 lumens, voire moins, est moins lumineux qu'un autre qui en délivre 600 . Lapalisade ? pas sûr, il y en a qui en doute apparemment . C'est comme çà, ce n'est pas moi qui décide : c'est le luxmètre
- La SMPTE préconise 16 fL pour le cinéma numérique, et ils ont raison ! C'est la référence qu'il faut viser, et le HC7000 y parvient... à condition de ne pas dépasser 2 mètres de base
En mode normal je pense non ?
- noname
Pour ma base de 1.70m a 3m de distance dans une salle non dédié, il parait le meilleur choix actuellement pour moi car moin lumineux que tous les autres
Par contre vaut il la différence par rapport a ses concurrent qui coute 1000€ de moin?
Par contre vaut il la différence par rapport a ses concurrent qui coute 1000€ de moin?
- blade666
- Messages: 318
- Inscription Forum: 07 Oct 2003 23:29
- Localisation: Dans un trou de Hobbit ou au plus profond de la Moria........
Bastien Cluzet a écrit:Ah, les chiffres ! C'est "je t'aime mon non plus" sur HCFR
On les aime quand ils nous confortent dans nos choix et nos décisions, mais on ne les aiment moins ou plus du tout quand ils viennent nous mettre le doute ...
Et alors là, c'est toujours la même rengaine : "on regarde des films, pas des mires", "peu m'importe les chiffres, moi c'est mes yeux qui décident " ... etc... etc ...
Malheureusement, ( ou heureusement ), les chiffres, les mesures ( les vraies, pas les données constructeurs), sont le reflet objectif de la réalité. Ils ne mentent pas (sauf si on s'est trompé dans les mesures : çà arrive ) et constituent bel et bien le juge de paix en la matière .
Deux chiffres, et je m'arrêterai là :
- Un projecteur qui délivre 300 lumens, voire moins, est moins lumineux qu'un autre qui en délivre 600 . Lapalisade ? pas sûr, il y en a qui en doute apparemment . C'est comme çà, ce n'est pas moi qui décide : c'est le luxmètre
- La SMPTE préconise 16 fL pour le cinéma numérique, et ils ont raison ! C'est la référence qu'il faut viser, et le HC7000 y parvient... à condition de ne pas dépasser 2 mètres de base
Je susi daccord avec toi Pascal sur les grandes lignes, je précisais juste que les chiffres, les vrais, indépendament les uns des autres ne sont q'une valeur... En comparaison avec d'autres, ils deviennent une valeur de comparaison...de chiffres !
un projecteur qui délivre 290 Lumens est moins lumineux qu'un projecteur qui en délivre 300, c'est évident.. Toutefois, qu'est ce que celà donne à l'écran ?
En quoi un projecteur disposant de 10 lumens de moins semble ou non moins lumineux si il dispose par contre d'un contraste multiplié par 10 (ou par 3 ou par 300 ) ?
Voilà pourquoi je persiste à dire qu'il faut le voir, car en comparaison directe entre un 6000 et un 7000, la différence de contraste donne au 7000 une sensation de plus lumineux que le 6000 alors que les chiffres les donnent équivalents...
Je parle de projecteurs comparés dans les mêmes conditions et sur différents films et mires...
- allucinéma
- Pro-Divers
- Messages: 16278
- Inscription Forum: 19 Juin 2002 18:15
- Localisation: - France -
Salut Gilles
Relis mon message : je compare 300 lumens ( les HC6000/7000) à 600 ( le JVC HD1 en gros), par 290 à 300 Evidemment, avec 10 lumens, j'aurais bien du mal à faire la différence
D'autre part, je ne vois pas en quoi un projecteur "qui a un meilleur contraste donnerait une sensation de plus "lumineux" ...Eventuellement, l'image peut sembler plus "dynamique", avoir un meilleur "relief", plus de "profondeur" ( ce sont des caractéristiques liées au contraste" mais pas plus "lumineuse "
Attention, je n'ai jamais dit que le HC7000 était un mauvais projecteur, loin s'en faut Son contraste est même impressionnant. Sa défintion, grâce à l'excellent traitement HQV est excellente. Simplement, sa luminosité, modeste en mode cinéma et calibré D65, comparable à celle du HC6000, le réserve aux petites bases et/ou aux salles sombres ou dédiées. C'est une "caractéristique", pas un "défaut"
Relis mon message : je compare 300 lumens ( les HC6000/7000) à 600 ( le JVC HD1 en gros), par 290 à 300 Evidemment, avec 10 lumens, j'aurais bien du mal à faire la différence
D'autre part, je ne vois pas en quoi un projecteur "qui a un meilleur contraste donnerait une sensation de plus "lumineux" ...Eventuellement, l'image peut sembler plus "dynamique", avoir un meilleur "relief", plus de "profondeur" ( ce sont des caractéristiques liées au contraste" mais pas plus "lumineuse "
Attention, je n'ai jamais dit que le HC7000 était un mauvais projecteur, loin s'en faut Son contraste est même impressionnant. Sa défintion, grâce à l'excellent traitement HQV est excellente. Simplement, sa luminosité, modeste en mode cinéma et calibré D65, comparable à celle du HC6000, le réserve aux petites bases et/ou aux salles sombres ou dédiées. C'est une "caractéristique", pas un "défaut"
- Bastien Cluzet
- Messages: 7753
- Inscription Forum: 26 Aoû 1999 2:00
- Localisation: Essonne
+ 1 pour l'importance des mesures.
C'est le seul constat objectif.
Mais elles ne sont valables que s'il existe des mesures de référence validées par des experts ou si elles servent de comparaison avec d'autres produits.
Et forcément faites dans les mêmes conditions suivant une même procédure.
C'est ainsi que j'ai constaté que la lampe de mon TX200 avait perdu 50 % de luminosité au bout de 2500 heures.
Par contre, à l'œil je n'ai pas l'impression d'avoir autant perdu et il nous manque une info ; la relation entre la baisse perçue et la baisse mesurée.
Pour le son, on sait qu'un écart de 10 dB donnent l'impression de 2 fois moins ou 2 fois plus de niveau sonore mais pour la lumière ????????
Alain
C'est le seul constat objectif.
Mais elles ne sont valables que s'il existe des mesures de référence validées par des experts ou si elles servent de comparaison avec d'autres produits.
Et forcément faites dans les mêmes conditions suivant une même procédure.
C'est ainsi que j'ai constaté que la lampe de mon TX200 avait perdu 50 % de luminosité au bout de 2500 heures.
Par contre, à l'œil je n'ai pas l'impression d'avoir autant perdu et il nous manque une info ; la relation entre la baisse perçue et la baisse mesurée.
Pour le son, on sait qu'un écart de 10 dB donnent l'impression de 2 fois moins ou 2 fois plus de niveau sonore mais pour la lumière ????????
Alain
Dernière édition par ALBO le 17 Oct 2008 12:13, édité 1 fois.
- ALBO
- Messages: 18996
- Inscription Forum: 04 Mar 2001 2:00
Bastien Cluzet a écrit:Salut Gilles
Relis mon message : je compare 300 lumens ( les HC6000/7000) à 600 ( le JVC HD1 en gros), par 290 à 300 Evidemment, avec 10 lumens, j'aurais bien du mal à faire la différence
D'autre part, je ne vois pas en quoi un projecteur "qui a un meilleur contraste donnerait une sensation de plus "lumineux" ...Eventuellement, l'image peut sembler plus "dynamique", avoir un meilleur "relief", plus de "profondeur" ( ce sont des caractéristiques liées au contraste" mais pas plus "lumineuse "
Attention, je n'ai jamais dit que le HC7000 était un mauvais projecteur, loin s'en faut Son contraste est même impressionnant. Sa défintion, grâce à l'excellent traitement HQV est excellente. Simplement, sa luminosité, modeste en mode cinéma et calibré D65, comparable à celle du HC6000, le réserve aux petites bases et/ou aux salles sombres ou dédiées. C'est une "caractéristique", pas un "défaut"
Bonjour Bastien,
+1, pour ces commentaires,
Dans ma salle dédiée* & sur 2,7 mètres de base, l'image réalisée par le HC7000 n'a pas de déficit sur ce critère de luminosité.
A+,
Idematoa.
* Il y fait bien sombre, naturellement...
- Idematoa
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Idematoa a écrit:Bonjour Bastien,
+1, pour ces commentaires,
Dans ma salle dédiée* & sur 2,7 mètres de base, l'image réalisée par le HC7000 n'a pas de déficit sur ce critère de luminosité.
A+,
Idematoa.
* Il y fait bien sombre, naturellement...
Ah zut, ma base à moi est nettement plus grande : 5cm de plus ... Damned ! La lampe de poche qui sert d'ampoule ne va pas suffire !
Allu ... Allez, donnes-moi les références de la deuxième lampe de poche que tu as subrepticement installé dans le HC7000 avant de me faire la démo ! J'irai chez Casto en acheter une avant de récupérer le 7000 ...
grand merci pour ton avis, Idematoa, cela confirme ce que j'ai vu, et ce que j'attends chez moi ... impatiemment !
- alcatol
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Tant qu'on est là.
Je songeais pour ma part passer sur du full Hd mais dans une salle non dédiée et sur 3 mètres de bases.
Quels sont alors les machines capables de fonctionner dans cet environnement?
J'ai vu pour ma part le 7000 en démo chez Cobra, loin d'être optimisé, et d'ores et déjà il explosait tout ce que j'avais pu voir ces derniers temps, JVC mis à part. Alors chez un revendeur compétent, j'imagine même pas le résultat. Mais dommage, comme vous l'avez compris, ces caractéristiques ne collent pas à mon environnement. Comme je suis ce fil depuis quelque temps, je pose la question ici en espérant qu'une réponse par MP ne polluera pas trop le thread et n'envenimera pas le débat.
Je songeais pour ma part passer sur du full Hd mais dans une salle non dédiée et sur 3 mètres de bases.
Quels sont alors les machines capables de fonctionner dans cet environnement?
J'ai vu pour ma part le 7000 en démo chez Cobra, loin d'être optimisé, et d'ores et déjà il explosait tout ce que j'avais pu voir ces derniers temps, JVC mis à part. Alors chez un revendeur compétent, j'imagine même pas le résultat. Mais dommage, comme vous l'avez compris, ces caractéristiques ne collent pas à mon environnement. Comme je suis ce fil depuis quelque temps, je pose la question ici en espérant qu'une réponse par MP ne polluera pas trop le thread et n'envenimera pas le débat.
- bullut
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Bonsoir,
je suis étant fortement intéressé par ce vp, une seule chose me rebute : cette histoire de poussière apparemment récurrente sur ces vp...
Etant un grand stressé, pouvez vous me rassurer sur ce point?
Est ce prix en charge par la garantie?
Comment éviter ce problème, protéger le vp après chaque utilisation?
Est ce vraiment un argument qui vous ferait éviter d'acheter ce vp?
merci d'avance
je suis étant fortement intéressé par ce vp, une seule chose me rebute : cette histoire de poussière apparemment récurrente sur ces vp...
Etant un grand stressé, pouvez vous me rassurer sur ce point?
Est ce prix en charge par la garantie?
Comment éviter ce problème, protéger le vp après chaque utilisation?
Est ce vraiment un argument qui vous ferait éviter d'acheter ce vp?
merci d'avance
- theshadow35
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