Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 18 invités

Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Amplis Onkyo Integra des années 90 !!!

Message » 04 Fév 2011 9:45

Lord Hades a écrit:
DaveStarWalker a écrit:Bonjour,

Et bien moi aussi j'ai eu un ensemble M588 / P388 pendant 2, 3 ans.

J'avais donc ces finitions (ce n'est pas le mien en photo).

Je suis passé ensuite... chez Mc Intosh : Mc300, Mc500 et maintenant Mc501 (plus quelques autres modèles de passage).

J'en garde un bon souvenir, même si amha l'ampli était au dessus du préamp.

J'ai toujours eu un faible pour les Onkyo de cette période. Son mélodieux, assez doux, mais quand même précis. Plutôt musical quoi. :idee:

Amicalement,
David :wink:


Salut, David.
Peux-tu me dire si tu te rappelles si ton M-588 chauffait comme je le décris plus haut pour le mien (qui est tellement brulant qu'on peut à peine poser ses mains sur les plaques du dessus) ?
Ta réponse confirmera de façon définitive que je dois ou non refaire les ajustements de courant sur le mien.


urbain a écrit:Poser la question ne coûte rien. Tu seras au moins fixé sur le risque (ou l'absence de risque) à l'utiliser en l'état. :wink:


Justement, je viens de commencer par DaveStarWalker. :wink:


Mon 508 ne chauffe plus que cela . C'est quand même un peu étonnant que le tien soit intouchable après fonctionnement
NOIR
 
Messages: 21774
Inscription: 21 Déc 2004 18:31
  • offline

Annonce

Message par Google » 04 Fév 2011 9:45

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 04 Fév 2011 9:50

Sonlam a écrit:
Lord Hades a écrit:Bonjour à tous.

Je viens récemment de rejoindre le « club » des amplis Onkyo Integra 90's avec cette merveille qui vient juste d'arriver du Japon.

Image

Une pure beauté.
Étant un modèle japonais, il n'a pas de sélecteur de voltage comme le modèle pour le marché chinois (même couleur et finition) et se trouve être un 100-115 V branché sur le secteur via un transfo ATNP 1000. Il va falloir que je me renseigne s'il est possible de le faire mettre en 230 V par un spécialiste car tous les emplacements pour fusibles et sélecteur de voltage existent sur les cartes électroniques de l'appareil.

Il est super puissant (2 x 200 W en RMS 8 Ω) mais qu'est ce qu'il chauffe ! Une fois chaud, on peut à peine poser la main plus de 10 secondes sur le capot du dessus sous peine de presque se bruler. Je ne sais pas si c'est normal ou non mais il a pourtant été révisé au Japon en 2009.
Un super radiateur pour l'hiver. :-?

Maintenant, il ne me manque plus qu'un super préampli pour aller avec. De préférence symétrique, de sonorité chaude avec la même finition si possible (champagne). Pourquoi pas le P-388 qui va avec mais je suis ouvert à toute suggestion intéressante.


Je conserve un très bon souvenir de cet ampli qui en plus de la signature sonore d'Onkyo douceur soyeux et légèreté des timbres (très loin de l'idée que l'on pouvait se faire du son des marques nippones grand public de l'époque ) proposait une belle ouverture. Seul bémol, le grave était un poil rond. Le pré associé de mémoire 388 était un peu moins bon comme souvent mais très honorable néanmoins.
J'ai également eu en pension le M510 une belle bête qui allait plus loin dans la définition et le raffinement quoique je pense que sa légende soit un peu exagérée aujourd'hui.
J'ai toujours eu un faible pour cette marque qui affichait une vraie identité sonore sur toute sa gamme. En intégrés plus récents, les 9711 et 9911 auraient
amha largement de quoi soutenir la comparaison avec les modèles actuels. Le plus ancien 807 était très bien également de plus, la qualité de fabrication me
paraissait un peu au dessus des autres marques japonaises de l'époque de gamme équivalente.
Quel est le budget dont tu disposes pour un préampli ?


Tu parles de grave rond pour le 588. Peux tu parler des enceintes avec lesquelles il tournait à l'époque?
Sur le 508, je n'ai pas cette sensation. En fait, le grave est très variable en fonction du cd joué.
NOIR
 
Messages: 21774
Inscription: 21 Déc 2004 18:31
  • offline

Message » 04 Fév 2011 10:13

NOIR a écrit:
Sonlam a écrit:
Lord Hades a écrit:Bonjour à tous.

Je viens récemment de rejoindre le « club » des amplis Onkyo Integra 90's avec cette merveille qui vient juste d'arriver du Japon.

Image

Une pure beauté.
Étant un modèle japonais, il n'a pas de sélecteur de voltage comme le modèle pour le marché chinois (même couleur et finition) et se trouve être un 100-115 V branché sur le secteur via un transfo ATNP 1000. Il va falloir que je me renseigne s'il est possible de le faire mettre en 230 V par un spécialiste car tous les emplacements pour fusibles et sélecteur de voltage existent sur les cartes électroniques de l'appareil.

Il est super puissant (2 x 200 W en RMS 8 Ω) mais qu'est ce qu'il chauffe ! Une fois chaud, on peut à peine poser la main plus de 10 secondes sur le capot du dessus sous peine de presque se bruler. Je ne sais pas si c'est normal ou non mais il a pourtant été révisé au Japon en 2009.
Un super radiateur pour l'hiver. :-?

Maintenant, il ne me manque plus qu'un super préampli pour aller avec. De préférence symétrique, de sonorité chaude avec la même finition si possible (champagne). Pourquoi pas le P-388 qui va avec mais je suis ouvert à toute suggestion intéressante.


Je conserve un très bon souvenir de cet ampli qui en plus de la signature sonore d'Onkyo douceur soyeux et légèreté des timbres (très loin de l'idée que l'on pouvait se faire du son des marques nippones grand public de l'époque ) proposait une belle ouverture. Seul bémol, le grave était un poil rond. Le pré associé de mémoire 388 était un peu moins bon comme souvent mais très honorable néanmoins.
J'ai également eu en pension le M510 une belle bête qui allait plus loin dans la définition et le raffinement quoique je pense que sa légende soit un peu exagérée aujourd'hui.
J'ai toujours eu un faible pour cette marque qui affichait une vraie identité sonore sur toute sa gamme. En intégrés plus récents, les 9711 et 9911 auraient
amha largement de quoi soutenir la comparaison avec les modèles actuels. Le plus ancien 807 était très bien également de plus, la qualité de fabrication me
paraissait un peu au dessus des autres marques japonaises de l'époque de gamme équivalente.
Quel est le budget dont tu disposes pour un préampli ?


Tu parles de grave rond pour le 588. Peux tu parler des enceintes avec lesquelles il tournait à l'époque?
Sur le 508, je n'ai pas cette sensation. En fait, le grave est très variable en fonction du cd joué.


Bonjour,

J'avais eu la même sensation avec mon ensemble M588/p388. Mes enceintes de l'époque étaient des Cabasse Iroise SCS 500 avec un Modsquad McCormack Signature. Les câbles étaient du HMS Gran Final (donc très rapides mais un peu hifi dans le haut et timbres bofs), puis de l'Audiotruth Diamond X3 /Monster M2.2s (nettement plus d'homogénéité harmoniques, mais moins raides subjectivement).

Les Mc dans leur ensemble ont ensuite apporté une richesse harmonique nettement plus importante, ainsi que du "souffle", de la "puissance" mais au sens de la "majesté" de la musique, pas de "brutalité". Les transitoires et la dynamique ont aussi été très fortement améliorées avec des enceintes alors tenues d'une main de fer (gros défaut de ces Iroise Scs500 : le grave doit être tenu en laisse sinon il bave...). Ca c'est le côté purement technique de l'écoute.

Pour le côté "musical", c'était plus incarné, avec une scène sonore immense mais contrôlée, donc plus "vrai".

Amicalement,
David :wink:
DaveStarWalker
 
Messages: 8844
Inscription: 25 Aoû 2006 11:08
Localisation: Système solaire (pour l'instant)
  • offline

Message » 04 Fév 2011 12:10

NOIR a écrit:
Sonlam a écrit:
Lord Hades a écrit:Bonjour à tous.

Je viens récemment de rejoindre le « club » des amplis Onkyo Integra 90's avec cette merveille qui vient juste d'arriver du Japon.

Image

Une pure beauté.
Étant un modèle japonais, il n'a pas de sélecteur de voltage comme le modèle pour le marché chinois (même couleur et finition) et se trouve être un 100-115 V branché sur le secteur via un transfo ATNP 1000. Il va falloir que je me renseigne s'il est possible de le faire mettre en 230 V par un spécialiste car tous les emplacements pour fusibles et sélecteur de voltage existent sur les cartes électroniques de l'appareil.

Il est super puissant (2 x 200 W en RMS 8 Ω) mais qu'est ce qu'il chauffe ! Une fois chaud, on peut à peine poser la main plus de 10 secondes sur le capot du dessus sous peine de presque se bruler. Je ne sais pas si c'est normal ou non mais il a pourtant été révisé au Japon en 2009.
Un super radiateur pour l'hiver. :-?

Maintenant, il ne me manque plus qu'un super préampli pour aller avec. De préférence symétrique, de sonorité chaude avec la même finition si possible (champagne). Pourquoi pas le P-388 qui va avec mais je suis ouvert à toute suggestion intéressante.


Je conserve un très bon souvenir de cet ampli qui en plus de la signature sonore d'Onkyo douceur soyeux et légèreté des timbres (très loin de l'idée que l'on pouvait se faire du son des marques nippones grand public de l'époque ) proposait une belle ouverture. Seul bémol, le grave était un poil rond. Le pré associé de mémoire 388 était un peu moins bon comme souvent mais très honorable néanmoins.
J'ai également eu en pension le M510 une belle bête qui allait plus loin dans la définition et le raffinement quoique je pense que sa légende soit un peu exagérée aujourd'hui.
J'ai toujours eu un faible pour cette marque qui affichait une vraie identité sonore sur toute sa gamme. En intégrés plus récents, les 9711 et 9911 auraient
amha largement de quoi soutenir la comparaison avec les modèles actuels. Le plus ancien 807 était très bien également de plus, la qualité de fabrication me
paraissait un peu au dessus des autres marques japonaises de l'époque de gamme équivalente.
Quel est le budget dont tu disposes pour un préampli ?


Tu parles de grave rond pour le 588. Peux tu parler des enceintes avec lesquelles il tournait à l'époque?
Sur le 508, je n'ai pas cette sensation. En fait, le grave est très variable en fonction du cd joué.


J'avais eu cette sensation avec des Apertura "Agora" équipées d'un 17 cm Focal double bobine et des JBL TI 5000 et leur 390 cm maison . Je trouvais que le grave manquait un peu de sécheresse et de percussion sans que cela constitue un défaut rédhibitoire ni un frein à la musicalité d'ensemble. Il faut préciser que les Agora avait un grave un peu rond d'origine et que naturellement le 30cm avait besoin d'être bien tenu. Je précise que je parle bien de l'ensemble P388/M588
et non de l'amplificateur pris individuellement.
Sonlam
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2444
Inscription: 27 Aoû 2000 2:00
Localisation: Paris
  • offline

Message » 04 Fév 2011 12:22

C'est interessant. C'est vrai que de mon côté , je n'ai pas utilisé le P388 mais le P304, et il est aujourd'hui remplacé par un Quad 99 Elite préamp qui donne un rendu encore légèrement différent.

Je me méfie juste un peu lorsque l'on parle de sécheresse du grave venant d'un ampli parce que parfois cela marque plutot l'incapacité de l'ampli à développer correctement ce registre. C'est pourquoi je te demandais les enceintes que tu utilisais.

Cela dit, les TI5000 , malgré leurs nombreuses qualités, n'ont pas un grave très tendu . Sans que cela représente un défaut.
NOIR
 
Messages: 21774
Inscription: 21 Déc 2004 18:31
  • offline

Message » 04 Fév 2011 12:34

NOIR a écrit:C'est interessant. C'est vrai que de mon côté , je n'ai pas utilisé le P388 mais le P304, et il est aujourd'hui remplacé par un Quad 99 Elite préamp qui donne un rendu encore légèrement différent.

Je me méfie juste un peu lorsque l'on parle de sécheresse du grave venant d'un ampli parce que parfois cela marque plutot l'incapacité de l'ampli à développer correctement ce registre. C'est pourquoi je te demandais les enceintes que tu utilisais.

Cela dit, les TI5000 , malgré leurs nombreuses qualités, n'ont pas un grave très tendu . Sans que cela représente un défaut.


Les TI5000 ont tout de même un grave pas mauvais du tout mais il leur faut pas mal d'espace afin de s'exprimer et un amplificateur qui les tienne d'une main de fer dans ce registre. Cela dit, pour les avoir posséder dans une pièce hélas trop petite mais aussi pour les avoir écouter dans de meilleurs conditions ce ne sont pas les meilleures enceintes élaborées par la marque amha. A noter que l'on peut les trouver autour de 1000 euros principalement en teutonie alors qu'à l'origine c'était 40000 ff dans les années 93 de mémoire.
Sonlam
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2444
Inscription: 27 Aoû 2000 2:00
Localisation: Paris
  • offline

Message » 04 Fév 2011 12:41

oui oui, on est bien d'accord les TI 5000 sont de très bonnes enceintes. Je ne voulais pas suggérer qu'elles soient mauvaises. Comme tu le dis, la rondeur du grave peut aussi provenir du couplage avec une pièce trop petite pour qu'elles s'expriment à leur aise.
NOIR
 
Messages: 21774
Inscription: 21 Déc 2004 18:31
  • offline

Message » 04 Fév 2011 17:47

Donc, pour en revenir au problème de départ, on sait que que le M-508 de NOIR ne chauffe pas plus que ça. Mais pour ce qui me concerne plus directement, c'est à dire si le M-588 de DaveStarWalker chauffait beaucoup ou non, je ne sais toujours pas.


urbain a écrit:C'est toi qui vois. Attention, l'hypothèse du réglage du courant de repos n'est qu'un exemple que j'ai pris parce que ça m'était arrivé et que je savais comment faire. De plus, si tu ne manies pas correctement le multimètre, méfies-toi. Une étincelle est vite arrivée, et un composant vite grillé si on effleure par malheur ce qu'on ne devrait pas !


Quand on lit le service manual de l'appareil on voit qu'il n'y a pas trente-six types de variateurs de réglages d'ajustement de la machine : les quatre (deux par canal parce que l'ampli est symétrique) qui règlent le courant de repos et ceux de réglages des vu-mètres.
Pour les quatre potards de courant de repos (flèches rouges), l'appareil est très bien fait car les points de mesure se trouvent juste à côté et sont sous forme de mini fiches à deux points (flèches vertes). La correspondance potard/fiche est représentée par la double flèche jaune.
[la photo représente le canal gauche uniquement, il faut faire la même chose sur le droit]
Image

J'ai donc adapté les fiches de mon multimètre avec une fiche femelle correspondante qui en théorie simule l'appareil d'origine du réparateur agréé, facilite la mesure en elle-même et évite les risques de touche d'un mauvais point (cf photo).
Image
Dernière édition par Lord Hades le 04 Fév 2011 17:55, édité 2 fois.
Lord Hades
 
Messages: 275
Inscription: 21 Jan 2003 19:47
Localisation: Montreuil (dans le "Neuf-Trois")
  • offline

Message » 04 Fév 2011 17:51

il est vraiment super propre le tien à l'intérieur. :D

Le mien , il avait 15 ans de poussière à l'intérieur. J'ai eu un peu de boulot pour le nettoyer.


Grâce à ton montage tu vas pouvoir vérifier si tout est ok ou pas.


Sinon, il se met pas en sécurité thermique lors des écoutes?
NOIR
 
Messages: 21774
Inscription: 21 Déc 2004 18:31
  • offline

Message » 04 Fév 2011 18:40

NOIR a écrit:il est vraiment super propre le tien à l'intérieur. :D
Le mien , il avait 15 ans de poussière à l'intérieur. J'ai eu un peu de boulot pour le nettoyer.


Bah, j'ai eu de la chance qu'il soit déjà passé en révision assez récemment (2009).


NOIR a écrit:Grâce à ton montage tu vas pouvoir vérifier si tout est ok ou pas.


En théorie, oui. J'espère ne pas m'être planté quelque part. :-?


NOIR a écrit:Sinon, il se met pas en sécurité thermique lors des écoutes?


Justement non et ce, même pas au bout de trois heures d'écoute.
C'est pour cela que j'ai un doute et que j'hésite avant de brancher quelque multimètre que ce soit dessus. De plus, DaveStarWalker peine visiblement à me répondre si son M-588 chauffait comme ça ou non (c'est quelque chose qu'on n'oublie pas, normalement).
Lord Hades
 
Messages: 275
Inscription: 21 Jan 2003 19:47
Localisation: Montreuil (dans le "Neuf-Trois")
  • offline

Message » 04 Fév 2011 21:55

Il chauffe toujours après ajustement ?
urbain
 
Messages: 153
Inscription: 01 Fév 2002 2:00
  • offline

Message » 05 Fév 2011 13:02

Bonjour à tous !!!

Quelqu'un connaît il ce modèle Onkyo Integra A-927 ?

Image
jfrsca
 
Messages: 361
Inscription: 03 Avr 2009 22:36
  • offline

Message » 05 Fév 2011 15:02

Un peu de lecture:
Il est sorti en 1997. A mon avis ce doit être très proche d'un 9711.

Integrated Amplifier A 927
Output power 160W+160W (4 ohm, 20Hz - 20kHz)
100W+100W (8ohm)
Dynamic power 335W+335W (2ohm)
225W+225W (4ohm)
170W+170W (6 ohm, 1kHz)
THD 0.04% (at the time of an Output power 8 ohm, 20Hz - 20kHz)
Cross modulation distortion
(70Hz:7kHz=4:1) 0.04% (at the time of an Output power 8ohm)
Dumping factor 150 (8 ohm, 20Hz - 20kHz)
SN ratio Phono MM:87dB
Phono MC:70dB
compact disk, Tuner, Line, Tape: 105dB
Direct, Power Amp Direct: 117dB
Input sensitivity/impedance Phono man month: 3.0mV / 47kohm
Phono MC: 300 microvolts/100 ohm
compact disk, Tuner, Line, Tape:300mV /, 25kohm
Direct and Power Amp Direct:500mV /, 25kohm
Supply voltage AC100V, 50Hz/60Hz
Power consumption (Electrical Appliance and Material Control Law) 230W
Dimensions Width 445x height 165x depth of 434mm
Weight 18.0kg

et une photo de l'intérieur

Image
NOIR
 
Messages: 21774
Inscription: 21 Déc 2004 18:31
  • offline

Message » 05 Fév 2011 15:04

:(

J'ai le regret de vous faire par du déçès de mon onkyo hiers soir à 20 : 47


Ras le bol des amplis vintage :evil:

Ce matin je suis allé acheter un ampli NEUF avec une GARANTIE !!



Bon, je suis quand même un peu triste :(
NOIR
 
Messages: 21774
Inscription: 21 Déc 2004 18:31
  • offline

Message » 05 Fév 2011 15:14

Attends NOIR, tu parles de ton M-508 ?

Comment ça se fait, ces amplis ne claquent pas comme ça. :o
Franchement, ça me troue, là. Les amplis des années 90 sont compte tenue du mot "vintage" sont pourtant assez récents et très bien faits, ce ne sont pas des vieux tromblons des années 60 et 70.

Il est mort comment ? T'es certain que ce n'est pas juste un fusible ou un petit truc gérant l'alimentation à remplacer ?

Le problème est que pour retrouver le même type de son et de look sur des appareils modernes est plus qu'extrêmement difficile et très onéreux de surcroit.

Désolé pour toi. :(
Lord Hades
 
Messages: 275
Inscription: 21 Jan 2003 19:47
Localisation: Montreuil (dans le "Neuf-Trois")
  • offline


Retourner vers Amplificateurs Intégrés

 
  • Articles en relation
    Dernier message