Début dans la mesure de HP

» 11 Jan 2015 21:13

Bonjour,

Je commence dans la mesure de HP, je me suis donc équipé d'un micro minidsp UMIK-1 avec son fichier de calibration et d'un WT2 de Smith & Larson Audio pour la mesure d'impédance.
J'ai donc utilisé REW pour la mesure de fréquence et le soft de Smith & Larson pour les T&S et l'impédance.
Voici ce que j'ai pu relever :

Code: Tout sélectionner: ;------------------------------------------------------------------ Re = 6.2083 ohms Fs = 29.2456 Hz Zmax = 165.3331 ohms Qes = 0.2667 Qms = 6.8361 Qts = 0.2567 Le = 0.8051 mH (at 1 kHz) Diam = 165.0000 mm ( 6.4961 in ) Sd = 21382.4660 mm^2( 33.1429 in^2) Vas = 115.4349 L ( 4.0765 ft^3) BL = 8.4424 N/A Mms = 16.6633 g Cms = 1777.2845 uM/N Kms = 562.6561 N/M Rms = 0.4479 R mechanical Efficiency = 1.0173 % Sensitivity= 92.0923 dB @1W/1m Sensitivity= 93.1935 dB @2.83Vrms/1m Krm = 9.148E+00 ohms Freq dependent resistance Erm = 0.000E+00 Rem=Krm*(2*pi*f)^Erm Kxm = 17.572E+00 Henries Freq dependent reactance Exm = 0.000E+00 Xem=Kxm*(2*pi*f)^Exm ;------------------------------------------------------------------ Ftest = 20.889 Hz Ftest/Fms = 0.7143 Test Mass used = 16.0000 g (Equal to 3.2 nickels) Test Mass (Ft=Fms*0.90) = 3.909 g (Add -12.091g for Ft=26.321) Test Mass (Ft=Fms*0.75) = 12.960 g (Add -3.040g for Ft=21.934)

Il y à un gros trou à ~600Hz, d’où cela peut il venir ? la pièce ?
Ce vous parait cohérent ?
Autre question, comment faire une circuit RLC pour compenser ce trou ? :wtf:

» 11 Jan 2015 22:43

Hello,

c'est quoi comme haut-parleur ?
il est dans une boîte ou à l'air libre ?

le micro est à quelle distance pour la mesure ?

edit:aargh !c'est dans le titre de REW !

ça semble être congénital.
un "problème" mécanique.(fractionnement de la membrane carbone).

une mesure lissée du hm210c0

» 11 Jan 2015 22:55

Ou trop près d'un obstacle...
Quelles sont les conditions de mesure (celles que demande Thierry).

» 11 Jan 2015 23:08

Merci pour vos réponses ! Il est à l'air libre fixé sur une face avant provisoire en médium de 22 à l'horizontale, elle même tenue par un serre-joint.

Oui effectivement on retrouve sur ta mesure ce petit trou à 500Hz sur le tiens... ça me rassure un peu ! Même si on à sur mon graph, du creux au pic j'ai 10dB d’écart

ça me parait énorme ??
J'essayerais quand même une mesure en extérieur pour voir !

» 11 Jan 2015 23:28

En passif,on ne peut pas combler un trou.
seulement atténuer

on comprend que graphiquement,ça peut être gênant.
en pratique inaudible,les oreilles ne sont pas si sélectives.

Un RLC,pour atténuer un peu en dessus,ce serait utile.
faut d'abord "dessiner" le filtrage.(coupure).

» 11 Jan 2015 23:35

edit : En regardant la courbe donnée par audax, on voit aussi se "défaut".

Un écart de 10dB est inaudible ? je n'aurais pas cru !

Super j'ai tout acheté pour passer en actif, vive le comblage de trous... :ko:

Merci pour l'explication ! Reste à comprendre comment calculer un RLC... si vous avez de bon lien ! :bravo:

Aucun risque pour mesurer un tweeter ? La démarche est la même ? On commence la mesure plus haute (500Hz ?) ?

» 12 Jan 2015 11:52

ak37 a écrit:Merci pour vos réponses ! Il est à l'air libre fixé sur une face avant provisoire en médium de 22 à l'horizontale, elle même tenue par un serre-joint.

Quelles sont les dimensions de la planche ? Car cela pourrait faire référence à ceci :

http://www.justdiyit.com/effet-de-baffl ... ffraction/

Même si on à sur mon graph, du creux au pic j'ai 10dB d’écart ça me parait énorme ??

le lissage arrange énormément les choses car il atténue fortement les variations rapides et donc comme les pics et creux francs

.

ak37 a écrit:Aucun risque pour mesurer un tweeter ? La démarche est la même ? On commence la mesure plus haute (500Hz ?) ?

Commence un peu plus haut (1KHz voir 2KHz) en définissant la tension d'attaque ou niveau SPL pour rester dans le domaine de raisonnable au début

. Ensuite tu mets une fréquence pour partir bas et pas faire souffrir le tweeter, 500 hz ce passe souvent très très bien avec 2.83 volts (ou 90dB si mesure de SPL).

» 12 Jan 2015 12:12

Reste à comprendre comment calculer un RLC... si vous avez de bon lien !

En filtrant en actif,on ne peut quasi rien faire avec RLC.

surtout en //,l'ampli en tension fournit la même amplitude sur toute la bande.
on peut bidouiller un LC // en série avec le HP,mais l'atténuation est sélective et forte .

Le filtre actif ne permet pas de corrections ?

» 12 Jan 2015 12:35

Cobrasse a écrit:Quelles sont les dimensions de la planche ? Car cela pourrait faire référence à ceci :
http://www.justdiyit.com/effet-de-baffl ... ffraction/

La planche fait 1050x240cm mais elle est maintenue par un serre-joint proche du hp pour ne pas qu'il vibre! Je vais lire l'article de kro

Cobrasse a écrit:Commence un peu plus haut (1KHz voir 2KHz) en définissant la tension d'attaque ou niveau SPL pour rester dans le domaine de raisonnable au début . Ensuite tu mets une fréquence pour partir bas et pas faire souffrir le tweeter, 500 hz ce passe souvent très très bien avec 2.83 volts (ou 90dB si mesure de SPL).

Ok merci du conseil ! J'ai un peu peur de détruire le tweeter :mdr:

, je règle le niveau spl à 75dB conformément à la doc d'utilisation de mon micro et de REW.

thierry38efd a écrit:En filtrant en actif,on ne peut quasi rien faire avec RLC.
surtout en //,l'ampli en tension fournit la même amplitude sur toute la bande.
on peut bidouiller un LC // en série avec le HP,mais l'atténuation est sélective et forte .
Le filtre actif ne permet pas de corrections ?

Je pensais surtout à l'utilisation d'une EQ pour compenser ça, il me semble que c'est possible non ? Le RLC est réservé au passif ?

» 12 Jan 2015 15:47

On peut mettre "tout" ce qu'on veut en // sur la sortie d'un ampli.
la tension restera constante.(2,3,6,8 haut-parleurs,ou résistance ou RLC...).

comme le réseau ERDF,on branche une gazinière,un fer à repasser,un rasoir...la tension sera toujours de 230V.
Ben c'est pareil !

,l'ampli est une source de tension,comme le réseau EDF

il faut une impédance en série,pour placer un RLC en // du HP.(genre un passe bas par ex).
pour cela,sans filtrage passif,c'est compliqué

un soft sympa et facile à appréhender pour les filtres:
Xsim

comme tu as des courbes SPL et de Z,en prenant qq heures,ça s'apprivoise gentillement.

» 12 Jan 2015 16:40

Ok, j'ai commencé à utiliser lspcad avec le tuto de Kro, mais je le trouve pas tellement intuitif...
Bon je vais essayer d’appréhender tous ça !!

Pareil deux choses (entre autre!) reste obscure pour moi : l'interpretation de la phase et la distorsion ...
Comment savoir si la phase est ok et si les harmoniques sont ok ?

» 14 Jan 2015 0:42

fais une mesure à 5cm du HP, si le trou à 600hz n'y est pas ce sera due à l'effet de baffle, j'opterais à 90% pour ça. Et ton trou n'est pas de 10db mais de 5db et pas très large, inaudible...

» 14 Jan 2015 0:45

Arffffff t'as mesuré à 15cm... oublie ce que j'ai dis c'est un defaut du HP... :ko:

» 14 Jan 2015 1:42

Le Q est fort, il se retrouve sur la courbe d'impédance. Ce serait étonnant que ce soit un problème d'effet de baffle.

Il y a deux solutions : caractéristique mécanique du hp ou une résonance de caisse.
J'ai eu le soucis similaire sur un hp dans sa caisse, la paroi était très proche derrière, un peu d'amortissant derrière à bien amélioré les choses.
J'ai eu un autre soucis sur un autre hp, là ça venait de lui. Ce hp avait une ogive, j'ai pensé à une interaction avec celle-ci mais c'est difficile à savoir, ça peut être autre chose, il y a pleins de causes possible. Je pencherai plus pour ça aussi.

Si c'est intrinsèque au hp ne cherche pas forcément à corriger l'accident (l'équilibre général oui !). Fait une mesure hors axe aussi.

» 14 Jan 2015 1:45

thierry38efd a écrit:On peut mettre "tout" ce qu'on veut en // sur la sortie d'un ampli.
la tension restera constante.(2,3,6,8 haut-parleurs,ou résistance ou RLC...).

comme le réseau ERDF,on branche une gazinière,un fer à repasser,un rasoir...la tension sera toujours de 230V.
Ben c'est pareil ! ,l'ampli est une source de tension,comme le réseau EDF

il faut une impédance en série,pour placer un RLC en // du HP.(genre un passe bas par ex).
pour cela,sans filtrage passif,c'est compliqué

un soft sympa et facile à appréhender pour les filtres:
Xsim

comme tu as des courbes SPL et de Z,en prenant qq heures,ça s'apprivoise gentillement.

Merci pour ce logiciel thierry.
Je l'ai téléchargé et installé. J'essaierai de jouer avec pour voir.