[OLED] Panasonic 4K OLED TV TX-65/77EZ1000E

[Cyrano222]

Je souhaiterais que la politesse et la courtoisie restent la règle ici. Ce topic s'est toujours bien tenu, je veillerai à ce qu'il reste comme tel.

[Claramide]

Aucune crédibilité mais encore ? Tu as eu certainement les 2 pour les comparer et estimer mon manque de crédibilité ? Moi j'ai les 2 chez moi (en attendant de me débarrasser du Pana).

Il faut admettre de temps en temps que l'on fasse des erreurs, et acheter l'EZ1000 de Panasonic en est une (grosse), Dommage

Maintenant les goûts et le couleurs… Le Pana est certainement meilleur pour plusieurs personnes et je peux le concevoir (même je ne suis pas du tout d'accord) et là n’est pas le but de mon message, mais à priori tu ne l’as pas compris…

Il s’agissait plutôt d’une réaction épidermique de "l’entubage" des clients par Panasonic France en matière de politique tarifaire.

J'espère juste que tu prends autant de plaisir avec ton EZ1000 que Panasonic France en a à tromper ses clients

Cdlt

Vincent,

Je ne sais pas si cela vient de l'épidémie de grippe mais on lit de ses trcus ici

L'EZ1000 est maintenu au catalogue 2018 en version 77 pouces. Je pense que ceux qui feront un chèque de 15K seront attentif à la qualité par rapport au FZ950....

A par deux ou trois ici, tout ceux qui ont eu affaire au 1000 en sont resté baba. C'est encore mon cas après quelques mois de cohabitation avec cet écran phénoménal.

A ceux qui s'étonne d'une baisse de prix à l'approche de la nouvelle génération, cela a toujours étét le cas. Que dire dans ce cas du Sony A1 en 65 dont le prix a fortement chuté alors qu'il sera encore commercialisé en 2018....

[biosphere44]

Le ez1000 a une dalle Lg donc c est la loterie comme pour les autres marques de tv oled cette annee . Apres , Panasonic a fait un produit tres correct (sauf pour le stuttering mais ils travaillent sur un correctif ) . C est une bonne tv dans l ensemble qui a le droit a des eloges
Par contre le sav , ca fait deux mois que je galere pour me faire changer l ecran

[IvanhoeNRJ]

Aucune crédibilité mais encore ? Tu as eu certainement les 2 pour les comparer et estimer mon manque de crédibilité ? Moi j'ai les 2 chez moi (en attendant de me débarrasser du Pana).

Vincent,

Bonjour Vincent,

ta position est intéressante et si t'as un instant pour développer la partie "technique" ou ton expérience "EZ1000 vs LG E7", ça sera vraiment appréciable.

J'été chez Pana à l'époque plasma, en passant par LG oled et relativement satisfait de la technologie oled.
J'été ravi de pouvoir revenir chez Panasonic en oled, mais finalement je n'ai pas trouvé Panasonic très avancé par rapport au LG (je parle technique).

En restant objectif je pense que Panasonic a quelques qualités intéressantes au niveau de la colorimétrie, mais rien de plus.
LG m'a laissé un gout amère avec leur premières générations oled et je n'arrive toujours pas à leur faire confiance même quand j'ai vue que le 65W7 n'est pas plus mauvais que le 65EZ1000...je n'utilise pas " moins bon" car ni l’un ni l'autre ne le sont pas au niveau du traitement qualitatif de l'image (peut être la dalle LG oled à ce jour n'est pas capable de nous offrir plus). je n'ai pas les deux chez moi avec la même source pour pouvoir comparer comme toi et comaprer l'un après l'autre chez soi ce n'est pas forcement direct non plus.

Quelles sont tes conclusions en ce qui concerne, par exemple, le traitement d'image et les points qualitatifs entre tes deux écrans, pour vouloir se séparer de Panasonic? Je suppose que ce n'est pas le manque du DTS ou un détail non significatif.

Personnellement, je vois des points + et - chez les deux Pana et LG et je suis par nostalgie toujours un peu plus Panasonic, même si comme toi, je n'ai plus de problème de "religion Pana" car j'ai vu que la différence qualitative n'existe plus (très marqué à l'époque plasma entre les deux marques)

cdlt

[Claramide]

Aucune crédibilité mais encore ? Tu as eu certainement les 2 pour les comparer et estimer mon manque de crédibilité ? Moi j'ai les 2 chez moi (en attendant de me débarrasser du Pana).

Vincent,

Bonjour Vincent,

ta position est intéressante et si t'as un instant pour développer la partie "technique" ou ton expérience "EZ1000 vs LG E7", ça sera vraiment appréciable.

J'été chez Pana à l'époque plasma, en passant par LG oled et relativement satisfait de la technologie oled.
J'été ravi de pouvoir revenir chez Panasonic en oled, mais finalement je n'ai pas trouvé Panasonic très avancé par rapport au LG (je parle technique).

En restant objectif je pense que Panasonic a quelques qualités intéressantes au niveau de la colorimétrie, mais rien de plus.
LG m'a laissé un gout amère avec leur premières générations oled et je n'arrive toujours pas à leur faire confiance même quand j'ai vue que le 65W7 n'est pas plus mauvais que le 65EZ1000...je n'utilise pas " moins bon" car ni l’un ni l'autre ne le sont pas au niveau du traitement qualitatif de l'image (peut être la dalle LG oled à ce jour n'est pas capable de nous offrir plus). je n'ai pas les deux chez moi avec la même source pour pouvoir comparer comme toi et comaprer l'un après l'autre chez soi ce n'est pas forcement direct non plus.

Quelles sont tes conclusions en ce qui concerne, par exemple, le traitement d'image et les points qualitatifs entre tes deux écrans, pour vouloir se séparer de Panasonic? Je suppose que ce n'est pas le manque du DTS ou un détail non significatif.

Personnellement, je vois des points + et - chez les deux Pana et LG et je suis par nostalgie toujours un peu plus Panasonic, même si comme toi, je n'ai plus de problème de "religion Pana" car j'ai vu que la différence qualitative n'existe plus (très marqué à l'époque plasma entre les deux marques)

cdlt

Ecrire que "Panasonic a quelques qualités intéressantes au niveau de la colorimétrie, mais rien de plus", il faut oser !

Le professionnel qui a calibré mon écran et en avant fait d'autres avant le mien me disait que c'était clairement le meilleur écran disponible et que son CPU permettait une qualité de traitement inaccessible aux autres écrans. Il est habitué a calibrer des écrans pro dans des chaines de TV... Je pense que son point de vue est lucide.

[IvanhoeNRJ]

est ce que tu as vu le LG 65W7 en mode Technicolor (le tout dernier FW)?
Franchement pas mal au niveau de la colorimétrie et du traitement d'image...Panasonic est légèrement plus avancé, mais pas des années lumières non plus.

L'avantage du Pana est qu'il est possible de calibrer facilement.
Le LG est un peu problématique avec leur système, mais à voir leur nouveau mode "révolutionnaire" de calibration avancée directe. Le partenariat Calman en 2018.

Personnellement j'ai un spectrophotomètre de calibration mais je calibre uniquement mon écran de travail pro. Le EZ1000 est pour moi une TV et il est livré avec un écart de dE que l’œil humain accepte sans aucun problème (pour la TV).

Le plus important est de ne pas avoir le drift couleur et un écran le plus uniforme possible.
Le oled parfait n'existe simplement pas en ce qui concerne ce point (même si certains jurent d'avoir un écran "parfait").
La calibration colorimétrique pour corriger un dE déjà tolérable de 1.2 ou 1.3 vers 1.1... franchement si tu travailles chez Technocolor, alors oui.

Ton "ingénieur d'application couleur" est obligé de justifier la valeur ajoutée et le prix qui va avec.

Si tu utilises le EZ1000 comme un client reference monitor, il faut absolument calibrer chaque unité et le EZ1000 est le seul écran à ce jour capable d'être calibrer correctement sans trop se compliquer la tache... si tu en as vraiment besoin professionnellement.

Une fois la technologie d'écran OLED colorimétriquement parfaitement homogène, par exemple en 2021 avec un autre procédé de production, je suis d'accord pour calibrer même à moins de 1 de dE, même chaque unité. Et quand ce point monte au top des priorités de la liste "à faire"... même à la frontière des écarts interinstruments.
Et encore comment on calibre, quelle solution/méthode et avec quelle qualité de spectrophotomètre ou sa technologie/monochromateur.

Il me semble que la liste des corrections à faire et les priorités sont autres : une meilleure homogénéité, le processeur et son traitement etc. L’affrontement des constructeurs est là, car au niveau de la colorimétrie c'est plus tôt réussi à tous les fabriquants Premium, même dans la configuration par défaut , ce qui m'a agréablement surpris pour un produit grand publique.
On parle de la calibration statique...on verra pour la partie dynamique, l'éclairage ambiant etc.

[Claramide]

est ce que tu as vu le LG 65W7 en mode Technicolor (le tout dernier FW)?
Franchement pas mal au niveau de la colorimétrie et du traitement d'image...Panasonic est légèrement plus avancé, mais pas des années lumières non plus.

L'avantage du Pana est qu'il est possible de calibrer facilement.
Le LG est un peu problématique avec leur système, mais à voir leur nouveau mode "révolutionnaire" de calibration avancée directe. Le partenariat Calman en 2018.

Personnellement j'ai un spectrophotomètre de calibration mais je calibre uniquement mon écran de travail pro. Le EZ1000 est pour moi une TV et il est livré avec un écart de dE que l’œil humain accepte sans aucun problème (pour la TV).

Le plus important est de ne pas avoir le drift couleur et un écran le plus uniforme possible.
Le oled parfait n'existe simplement pas en ce qui concerne ce point (même si certains jurent d'avoir un écran "parfait").
La calibration colorimétrique pour corriger un dE déjà tolérable de 1.2 ou 1.3 vers 1.1... franchement si tu travailles chez Technocolor, alors oui.

Ton "ingénieur d'application couleur" est obligé de justifier la valeur ajoutée et le prix qui va avec.

Si tu utilises le EZ1000 comme un client reference monitor, il faut absolument calibrer chaque unité et le EZ1000 est le seul écran à ce jour capable d'être calibrer correctement sans trop se compliquer la tache... si tu en as vraiment besoin professionnellement.

Une fois la technologie d'écran OLED colorimétriquement parfaitement homogène, par exemple en 2021 avec un autre procédé de production, je suis d'accord pour calibrer même à moins de 1 de dE, même chaque unité. Et quand ce point monte au top des priorités de la liste "à faire"... même à la frontière des écarts interinstruments.
Et encore comment on calibre, quelle solution/méthode et avec quelle qualité de spectrophotomètre ou sa technologie/monochromateur.

Il me semble que la liste des corrections à faire et les priorités sont autres : une meilleure homogénéité, le processeur et son traitement etc. L’affrontement des constructeurs est là, car au niveau de la colorimétrie c'est plus tôt réussi à tous les fabriquants Premium, même dans la configuration par défaut , ce qui m'a agréablement surpris pour un produit grand publique.
On parle de la calibration statique...on verra pour la partie dynamique, l'éclairage ambiant etc.

Non, jamais vu le W7 car son prix me l'avait fait écarter de la liste. L'an dernier, j'avais failli commander un G6 mais arrivé au Black Friday, je n'en ai plus trouvé à bon prix. Cette année, je me suis aussi intéresse au E7 pour finalement basculer chez Sony puis chez Pana.

Su la calibration, les Delta E en sortie de carton sont presque parfaits mais la calibration via Calmann apporte cependant un gros plus pour le rendu naturel. L'ensemble des réglages couleurs par pas de 10IRE ne sont pas accessible par l'interface TV. Calmann couplé au colorimetre KLEIN, c'est vraiment très, très puissant. J'ai choisi de le faire car je suis habitué à n'utiliser que des écrans pro et calibrés avec un i1 et qu'un oeil exercé est sensiblement plus pénible que l'oeil moyen.

Venant d'un Kuro de dernière génération, je me suis dit que c'était l'année pour basculer car dans 8 ans, je passerais sur un 80 pouces 8K avec une dalle en 14 bits.

Soyons réalistes, un TV grand public n'égaement jamais ce que propose un écran pro à 30K mais déja cette année, qu'est ce que les bons OLED Pana, Sony, Loewe, Philips et les gros LG nous en mettent plein les yeux ; et celà pour longtemps.

[FZ26]

... sur la gamme 2018 (FZ950 et FZ800) il sera possible d'accéder au 5 IRE et même 2.5 IRE (une première semble t-il sur un TV grand public) ...

[IvanhoeNRJ]

... sur la gamme 2018 (FZ950 et FZ800) il sera possible d'accéder au 5 IRE et même 2.5 IRE (une première semble t-il sur un TV grand public) ...

allez je m'y risque ...oui, 2.5 et 5, c'est exactement ce qui manque à ce jour MAIS pour pouvoir en profiter correctement la condition est que LG arrive à faire un écran capable de te fournir un écran avec une homogénéité parfaite en dessous de 5%.

Allez les gars soyez objectifs...l'image OLED à ce jour est belle, absolument d'accord, mais à 7keur vous n'avez toujours pas les parfaits "near black"...oui bien meilleur vs. de la gamme dalle Gen1.
ET les "near black" parfaits c'est la promesse initiale de Panasonic pour ce prix pour le EZ1000 (dalle Gen4 et leur HCX2)...OK déjà un bon point est de pouvoir afficher et gérer les 1, 2, 3, 4 et 5% de gris par rapport aux premières génération de LG et même un peu mieux que les dalles 2017 équivalentes de chez LG, selon moi ...

Panasonic "triche" mais c'est une solution technique intéressante qui fonctionne relativement bien.

on a un écran avec reverse vignetting chez Pana...les gauche/droite plus légèrement plus claires si vous regardez un peu mieux.
Je suis plus tôt d'accord avec ce que Panasonic fait car dans les conditions de cinéma ça passe bien (c'était vraiment pas bon sur les LG d'avoir une image plus claire au milieu de l'écran, donc Pana à trouvé une alternative, surtout pour le GRAND écran de 65"...et peut être de même manière on évite le drift de la couleur latéralement, peut être le champs de vision de l’œil humain est aussi pris dans la considération etc. bon là je spécule...)

En ce qui concerne la calibration...mon opinion est qu'avant de se lancer dans une calibration parfaite il faut avoir un écran techniquement parfait pour qu'on puisse profiter de ce niveau d’exception.

Si la réponse est oui et LG y arrive, je suis pour testez les deux alternatives:

Pana : 2.5 et 5 ire
Lg : https://calman.spectracal.com/lg-autocal.html

[IvanhoeNRJ]

je suis habitué à n'utiliser que des écrans pro et calibrés avec un i1

il faut que je fasse attention comment je m'adresse à l'un de nos clients

en toute transparence vu que j'était responsable du marché pro/industrie de la marque en question, en connaissant pas le marché grand publique, probablement j'ai sous estimé le besoin technique grandissant du grand publique et les sollicitations de plus en plus exigeantes...j'ai pensé que je suis exigeant par la "déformation professionnelle" mais on arrive à ce faire comprendre car tu es encore plus exigeant pour l'utilisation TV.

Je n'y arrive pas à entrer dans la forêt, depuis 3 ans, car l’uniformité de l'écran est pour moi l'arbre qui cache la forêt...et pourtant je n'ai trouvé pour l'instant rien de meilleur que l'oled comme le 65EZ1000 et je le garde.

Perso, je trouve que LG Display devrait résoudre quelques problématiques en amont pour pouvoir avancer plus loin dans le domaine de la colorimétrie...à quoi sert la calibration parfaite quand une partie des gens trouvent toujours le tint drift sur leur écran oled...la gestion est à améliorer également.
Je ne parle pas de mon écran, je sais que certains ici ont de l'écran parfait, ce qui est absolument fait et il n'existe pas à ce jour;
Sur ce point je suis heureux pour une utilisation TV, je parle de ce que les PRO trouvent après tester 3,4 et plus de 65EZ1000 pour l’utilisation PRO, donc ce n'est pas le problème d'une télé en "panne" c'est la problématique de la technologie des oleds à ce jour, et il semble que Pana a tiré le maximum de la technologie dalle 2017 avec leur EZ1000, pour l'instant.

les 3 sujet colorimétriques:
1) uniformité écran (vignetting et tint drift, dans les meilleurs des cas très légères mais si on cherche on trouve à 100% et c'est les gens plus experts que moi qui le disent)
2) une légère déviation vers du verdâtre dans les blancs (pour certain le magenta dans les blancs, mais je pense que c'est plus tôt les rougeâtres dans les gris - les ombres...je ne l'ai pas chercher sur le miens mais si je pousse je pense que je vais trouver comme les autres)
3) une légère déviation rougeâtre dans les gris

Il est difficile à gérer cette problématique colorimétrique même avec des LUT externes, selon les professionnels, donc comme je ne suis pas un technicien et je ne travaille pas chez Technicolor non plus, j'ai laissé tomber et je fais confiance, au moins dans ce domaine à Panasonic.

Regardes un peu mieux les visages des blanc pour le point 2 et les visages des noirs pour le point 3 lors des interviews etc....et aucun spectro n'est meilleur que l’œil humain dans ce domaine d'observation. Donc la calibration ne corrigera pas ce point, car les PRO ontg déjà traité ce problème avec les LUT externes et sur nombreux écrans EZ1000...

L'un de mes ingénieurs d'application couleur posait la question devant nos partenaires industriels lors de la formation: "Quel est le meilleur outil pour analyser la couleur ?" la bonne réponse était : "l’œil humain...mais pas n'importe le quel...le miens!" et il est vrai que son œil d'expert bien exercé est un observateur exceptionnel et les meilleurs spectros couplés de logiciels à 70keur n'arrivent pas à l'égaler.

ma position est que pour pouvoir bénéficier d'une bonne calibration il faut absolument avoir un SYSTEME cohérent (illuminant, observateur, objet) et l'illuminant/l’objet d'un écran change par rapport où on positionne l'observateur (spectro)...donc bon courage pour le 2.5 et 5 IRE...c'est probablement comme avoir une Ferrari capable de faire 300km théoriquement au niveau de specs mais comme on n'a pas le circuit on ne pourra pas en profiter et vérifier...et on se dit qu'elle est magnifique avec son bruit du moteur à 150km sur la A1 (le nouveau FM de Pana capable de faire 2.5 et 5 ire).
Je suppose...je n'ai jamais eu de Ferrari ni de oled parfait

pour faire simple, on est d'accord, c'est relatif aux besoins, aux exigences et aux budgets.

à suivre.

[PHILIPPE006]

bonjour à tous

en lisant vos derniers posts, je commence à avoir peur ....

je m'explique : je souhaitais initialement m'acheter un oled lg 65e7 mais le vendeur m'a clairement orienté vers le panasonic 65ez950... ne connaissant pas ce produit, j'ai décalé mon achat et pris des renseignement et il semblerait que ce vendeur avait raison : selon les tests, il ressort comme étant un des meilleurs écrans oled

ayant eu l'opportunité de trouver un 65ez1000 à 3800€ j'ai passé commande pensant que c'était la "rolls" des oled (à moins de 4500€)
mais de ce que je viens de lire, le lg qui est moins cher (2800€ avec l'odr) serait meilleur ou au moins équivalent

donc mon "investissement" pour le ez1000 est il judicieux (par rapport au lg ou au ez 950 qui se négocie autour de 2900€) ? selon vous, quels sont les principaux défauts du ez1000 "spécifiques" à ce modèle (je ne souhaite pas rentrer dans les problèmes liés aux dalles -banding- ou à la technologie oled)

vous remerciant par avance pour votre retour afin d'annuler éventuellement ma commnade

Philippe

[biosphere44]

Ayant eu un lg 65ef950 et actuellement possesseur d un pana 65ez1000 , je pense que le lg , avec son odr , est le meilleur choix . Quand je vois la reactivite deplorable du sav panasonic et le fait que ta dalle sera forcement une lg , il vaut mieux depenser le moins possible

[biosphere44]

Pour ceux qui ne supportent pas les micro saccades des tv panasonic , un patch correctif est partage sur le forum avforum des possesseurs du ez952

[IvanhoeNRJ]

Pour ceux qui ne supportent pas les micro saccades des tv panasonic , un patch correctif est partage sur le forum avforum des possesseurs du ez952

Merci biosphere44, je suis passé sur le 270b (de 230a)...à suivre.

[IvanhoeNRJ]

Ayant eu un lg 65ef950 et actuellement possesseur d un pana 65ez1000 , je pense que le lg , avec son odr , est le meilleur choix . Quand je vois la reactivite deplorable du sav panasonic et le fait que ta dalle sera forcement une lg , il vaut mieux depenser le moins possible

il est plus claire de dire que Panasonic n'a pas de SAV en France, tout simplement, donc la hot line etc. c'est pour rigoler et dire que tout est en place...pour leur direction.

Commercialement, ils ne sont pas au niveau du LG non plus, leur marché est celui de la photo et là ils sont bons au niveau du suivi...ils ont laissé tomber le marché TV.

Panasonic soustraite le SAV et un sous-traitant n'est pas le constructeur, il n'a même pas accès à la bonne formation et les informations, donc si vous souhaitez approfondir la partie technique et si par malheur vous êtes un peu "technique" vous allez maîtriser votre nouveau TV mieux que leur technicien novices et non formés.

LG est plus sérieux dans ce domaine, leur techniciens ne sont pas forcement techniquement au top, voir même pas équipés pour un travail sérieux d'"investigation", mais au moins très bien formés pour méthodiquement traiter une réclamation ou un client, avec un sens de service largement supérieure au Panasonic.

La société sous-traitante de Panasonic est probablement renumerée par déplacement mais pas forcement pour le travail et la qualité de l'information à remonter à la R&D etc. Et sans cette communication les améliorations et les actions correctives sont difficiles à mettre en place.

donc à ce niveau un point pour LG.

EN revanche le 65EZ1000 est un produit intéressant et pour les membres qui sur la page 32 posent la question au niveau des avantages 65EZ1000 : lisez, SVP, les pages précédentes comme même.