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Toutes les enceintes HiFi

>>> Les grandes Enceintes Japonaises Vintage ou récentes

Message » 29 Aoû 2017 16:15

jeoffrey59 a écrit:
tovarich007 a écrit:J'avais aussi eu l'opportunité d'écouter ces TAD TSM300 il y a une dizaine d'années, associées à des amplis Perreaux Pro à technologies Mosfet (de bons modèles d'amplis qui ne sont plus fabriqués depuis longtemps). Très bonnes enceintes en effet. Neutre, dynamiques, timbres précis. Je me souviens avoir trouvé leur grave un peu court, néanmoins.

Ayant écouté les Onkyo D302 à peu près à la même époque, je me souviens avoir préféré ces dernières aux TAD. Mais je relativise, il s'agit de souvenirs d'écoutes vieilles d'une dizaine d'années, sur des systèmes et dans des acoustiques de pièces différentes. Ne tirez donc aucune conclusion de cela.

Seul point évident : les qualités remarquables de ces deux modèles.

En revanche, je ne connaît pas la TAD avec un seul boomer et un pavillon circulaire ; une découverte pour moi, grâce à Jeoffrey.


Merci 8)

Les D302 c'est sur, c'est quelque chose :bravo: , et j'ai actuellement les d-412ex, et je confirme qu'elles sont aussi excellentes dans leurs catégorie.
J'aurai l’occasion d'en parler, mais il y à du nouveau chez onkyo (enfin, depuis 2016).

ils ont sortie une nouvelle biblio "surdimensionné" dans sa construction, la scepter 3. Onkyo sc-3. Un médium grave de 20cm avec une superbe compression.
Et pour revenir aux TAD, depuis ils ont aussi sortie quelque chose de nouveaux depuis les TSM 300. La pioneer pm-30, et pm-50.

Les Nouvelles pioneer/TAD font plus dans le look meme si la marque n'a pas pour habitude de faire de la daube...Quand aux onkyo, esthétiquement c'est moins jolie, mais alors ce qui se passe à l'intérieur, c'est digne d'un char d'assaut.


Jeoffrey, tu aurais un lien (en anglais ou français de préférence) vers les nouvelles Onkyo sc-3 et les Pioneer pm-30/50 ?

Sinon, je rebondis sur ta comparaison des HPs de la Diatone et de l'enceinte anglaise haut de gamme d'aujourd'hui: ne s'agit-il pas de la Harbeth Monitor 40 ? Si oui, je trouve ta comparaison tout de même bien sévère à l'encontre de cette enceinte, chère certes, mais qui est tout de même remarquable, et les Hps de grave, medium et d'aigu qui la composent sont tout sauf de la daube. J'avais d'ailleurs écouté une Harbeth CS7 ancienne version, au rendu superbe (musicalité, naturel des timbres); c'est justement l'une des rares enceintes de format (relativement) compact avec la 302 d'Onkyo et la TSM 300 de Pioneer/TAD qui m'ont convaincu sans réserve, ainsi qu'une ATC et quelques JM Reynaud. Il est vrai que depuis les prix chez ATC, Harbeth et autres PMC monitors ont fait une grimpette vertigineuse.

Bref, si je suis aussi admiratif que toi de la qualité de fabrication des enceintes japonaises de haut de gamme, qui est en effet inégalée et sans doute indépassable, sauf peut-être par les Magico (à quel prix !), il y n'a pas que le matériau constitutif des Hps et la fabrication qui comptent dans le rendu final.
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Message » 29 Aoû 2017 16:18

jayce996 a écrit:
jeoffrey59 a écrit:

bonjour à tous, je viens de découvrir cette section, et je voudrais savoir comment s'appelle ce modèle en haut a gauche?
les prix ont l'air assez fort sur ebay pour ces enceintes (je ne dis pas qu'elles ne le valent pas attention), mais ayant un ami à Tokyo, est-ce qu'il est possible de la/les trouver à beaucoup moins cher (et de me l'envoyer) d'après votre expérience?
et d'un point de vue son, on est en face de quels modèles des grandes marques plus connu ici?


je ne connais pas ce modèle, mais je pense pas que ce soit japonais.

Pour les prix assez élevés, tu penses à quelle enceinte ? tu aurait un exemple concret à montrer sur ebay ?

Dans tout les cas, si tu croises une yam ns 1000X auw alentour des 3000 euros, oui c'est le prix. Est-ce que c'est cher ?
Oui c'est déjà une somme, mais en comparaison du résultat et de la production actuelle, c'est vraiment pas cher.

Après sur ebay, la plupart sont des pro. Les prix sont toujours gonflés au max pour plusieurs raisons ; Le pro dois payer des charges/taxes, ebay se prend une com, et Paypal se prend aussi une com.
Donc sur ebay, c'est toujours plus cher qu’ailleurs. Mais on peux tout de même y faire de très bonnes affaires...

Si tu tombes sur un vendeur Japonais, oui c'est sur ils vendent leurs enceintes beaucoup plus cher que le marché Japonais. Acheter directement au Japon ça reste le top.
jeoffrey59
 
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Message » 29 Aoû 2017 16:46

tovarich007 a écrit:
jeoffrey59 a écrit:
Merci 8)

Les D302 c'est sur, c'est quelque chose :bravo: , et j'ai actuellement les d-412ex, et je confirme qu'elles sont aussi excellentes dans leurs catégorie.
J'aurai l’occasion d'en parler, mais il y à du nouveau chez onkyo (enfin, depuis 2016).

ils ont sortie une nouvelle biblio "surdimensionné" dans sa construction, la scepter 3. Onkyo sc-3. Un médium grave de 20cm avec une superbe compression.
Et pour revenir aux TAD, depuis ils ont aussi sortie quelque chose de nouveaux depuis les TSM 300. La pioneer pm-30, et pm-50.

Les Nouvelles pioneer/TAD font plus dans le look meme si la marque n'a pas pour habitude de faire de la daube...Quand aux onkyo, esthétiquement c'est moins jolie, mais alors ce qui se passe à l'intérieur, c'est digne d'un char d'assaut.


Jeoffrey, tu aurais un lien (en anglais ou français de préférence) vers les nouvelles Onkyo sc-3 et les Pioneer pm-30/50 ?

Sinon, je rebondis sur ta comparaison des HPs de la Diatone et de l'enceinte anglaise haut de gamme d'aujourd'hui: ne s'agit-il pas de la Harbeth Monitor 40 ? Si oui, je trouve ta comparaison tout de même bien sévère à l'encontre de cette enceinte, chère certes, mais qui est tout de même remarquable, et les Hps de grave, medium et d'aigu qui la composent sont tout sauf de la daube. J'avais d'ailleurs écouté une Harbeth CS7 ancienne version, au rendu superbe (musicalité, naturel des timbres); c'est justement l'une des rares enceintes de format (relativement) compact avec la 302 d'Onkyo et la TSM 300 de Pioneer/TAD qui m'ont convaincu sans réserve, ainsi qu'une ATC et quelques JM Reynaud. Il est vrai que depuis les prix chez ATC, Harbeth et autres PMC monitors ont fait une grimpette vertigineuse.

Bref, si je suis aussi admiratif que toi de la qualité de fabrication des enceintes japonaises de haut de gamme, qui est en effet inégalée et sans doute indépassable, sauf peut-être par les Magico (à quel prix !), il y n'a pas que le matériau constitutif des Hps et la fabrication qui comptent dans le rendu final.



Ouep, ça c'est pour la onkyo sc-3 ;

http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/speaker/sc3/

sur mozilla j'utilise la fonction "traducteur".

et ça c'est pour la pioneer pm-30 et pm-50 ;

http://jp.pioneer-audiovisual.com/compo ... n_speaker/

----------------------

pour l'enceinte anglaise, je n'ai strictement rien dis sur son rendu, ni sa fabrication. :ane: J'ai montré en photo son hp grave, histoire que chacun se fasse son avis, et que tout le monde puisse constater que chez diatone on fait au moins aussi bien qu'une anglaise à 15 000 euros. Pour le tweeter, là je campe sur ma position...même si ce n'est pas du 1er prix, dans une enceinte à 15 000 euros on peux s'attendre à mieux.
Comme tu le dis, c'est pas de la daube comme hp. mais ces hp en question ne sont pas à la hauteur d'une enceinte à 15 000 euros. cette enceinte est juste 5000 euros trop cher :ko:

Quand tu regardes le tweeter d'une BC acoustique act A4, pour 7500 euros la paire à l'époque( 2007 ou 2008 je crois), c'était autre chose comme tweeter...
jeoffrey59
 
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Message » 29 Aoû 2017 17:47

perso je suis à la recherche d'une enceinte Hifi/HC plutôt type colonne, qui pourrait même être filtrée activement dans un budget autour des 2K€, vous auriez des recommendations?
jayce996
 
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La qualité ahurissante des enceintes Japonaises

Message » 29 Aoû 2017 20:19

jeoffrey59 a écrit:Dans la très grande gamme d'enceinte diatone disponible, la ds-2000z se classe plutôt parmi le moyen-gamme. N'entendez-pas par là qu'il s'agisse d'une enceinte moyen-gamme, parce que le moyen-gamme japonais des années 90, c'est comparable au très haut de gamme Européens de nos jours.


Oui jeoffrey + 1
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Message » 29 Aoû 2017 21:42

jayce996 a écrit:perso je suis à la recherche d'une enceinte Hifi/HC plutôt type colonne, qui pourrait même être filtrée activement dans un budget autour des 2K€, vous auriez des recommendations?

et pourquoi pas directement des actives ?
https://www.nubert.de/nupro-a-600/p3150/?category=218
à noter: le 30 Hz à -3 dB
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Message » 30 Aoû 2017 8:50

On s’égare un peu, là. Je n'ai rien contre les enceintes actives, bien au contraire, et je ne connais pas les Nubert, mais ce thread est dédié aux enceintes japonaises vintage haut de gamme, revenons à ce sujet, please.

Pour répondre au dernier post de Jeoffrey :

Le tweeter des Harbeth est un modèle SEAS légèrement modifié de bonne qualité, même s'il n'est pas cher. Il n'y a pas toujours besoin d’utiliser des matériaux ou une fabrication très sophistiquée pour obtenir de très bons résultats, et c'est le cas. En ce qui concerne le prix, le haut de gamme contemporain est bien trop cher, c'est sûr ; c'est un micro marché tiré vers le haut par une riche clientèle très peu nombreuse, et pas forcement connaisseuse hélas. Quel serait donc le prix de la Diatone si elle était commercialisée aujourd'hui ? Sans doute nettement plus de 10 000 euros. Par exemple, Yamaha vient de sortir une NS 5000, sorte de version modernisée de la NS 1000, à 13 000 euros environ.

Donc vive le bon vintage !
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Message » 30 Aoû 2017 8:52

Et merci Jeoffrey pour les liens vers les Onkyo et les Pioneer. Pour cette dernière, elle est sortie en partenariat avec la marque de whisky japonaise Suntory, mais si ! Pour un son enivrant, je suppose...
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Message » 30 Aoû 2017 13:45

tovarich007 a écrit:Et merci Jeoffrey pour les liens vers les Onkyo et les Pioneer. Pour cette dernière, elle est sortie en partenariat avec la marque de whisky japonaise Suntory, mais si ! Pour un son enivrant, je suppose...



ouai c'est vrai, c'est un peu louche comme partenariat.

mais si j'ai bien compris, c'est parce-que ils utilisent le même bois, entre la caisse des enceintes et les tonneaux à sky.

--------------------------------

Pour ce qui est de ma fixette personnelle sur la constructions interne d'une enceinte, et éventuellement les matériaux qu'elle embarque je dois vous expliquer mes raisons....
Disons que j'achète par correspondance au Japon. Et rien que parmi les Japonaises, j'ai un choix ÉNORME d'enceintes, chez onkyo yamaha sony diatone pioneer Victor fostex......Donc forcément, je fais une sélection. Je vais pas ramener une bouse du Japon et payer 1000 euros de port & taxes, si l'enceinte n'en vaut pas la peine.

Tout ça me pousse à regarder attentivement la construction interne d'une enceinte, parce justement j'ai l’embarras du choix. (mais pas celui du budget, alors j'achète ce qui me semble etre le mieux en fonction de mon budget
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Message » 31 Aoû 2017 0:22

jeoffrey59 a écrit:Image



Impressionnante encore cette qualité de construction et des matériaux! ya pas dire, comme dans beaucoup de domaines, ils sont pour ainsi dire intouchables les jap! 8)

PS: pour les membranes des compressions TAD elles sont en béryllium et non en diamant. :wink:
aurel
 
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Message » 31 Aoû 2017 17:23

merci je vais rectifier :bravo:

c'est comme tu le dis, impressionnant comme construction. 8)

quand tout le monde aura compris qu'une bonne construction interne c'est forcément le signe d'une bonne enceinte, le markéting hifiste aura pris un bon coup dans la tronche...
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Message » 31 Aoû 2017 18:37

tovarich007 a écrit:Et merci Jeoffrey pour les liens vers les Onkyo et les Pioneer. Pour cette dernière, elle est sortie en partenariat avec la marque de whisky japonaise Suntory, mais si ! Pour un son enivrant, je suppose...



ce sont es Pioneer S-A4SPT-PM ... alléchantes



D'ailleurs Mr Seas-Lyd de YouTube a de très belles présentations ...
tonylb
 
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Message » 31 Aoû 2017 18:42

jeoffrey59 a écrit:merci je vais rectifier :bravo:

c'est comme tu le dis, impressionnant comme construction. 8)

quand tout le monde aura compris qu'une bonne construction interne c'est forcément le signe d'une bonne enceinte, le markéting hifiste aura pris un bon coup dans la tronche...



Moi je suis convaincu désormais .. grace a ce post en particulier ! j'ai fait l'acquisition de technics Sb-7, et par curiosité j'ai ouvert la bête et effectivement cela fait plaisir a voire. Pour les SB-7, la caisse est quelconque, par contre les HP sont de très très très belle facture !! lourd et solide, pour durer une vie ... d'ailleurs elles sont plus âgées que mois :lol: ... et le filtre respire le bon travaille également, j'ai juste changer deux condos par des mundofs MKP ... globalement j'en suis satisfait, et puis j'aime l'esthétique des japonaises ... ces enceintes cogne fort quand il le faut, et le son est bon, tout simplement.
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Technics SB 7

Message » 31 Aoû 2017 20:30

tonylb a écrit:
jeoffrey59 a écrit:merci je vais rectifier :bravo:

c'est comme tu le dis, impressionnant comme construction. 8)

quand tout le monde aura compris qu'une bonne construction interne c'est forcément le signe d'une bonne enceinte, le markéting hifiste aura pris un bon coup dans la tronche...



Moi je suis convaincu désormais .. grace a ce post en particulier ! j'ai fait l'acquisition de technics Sb-7, et par curiosité j'ai ouvert la bête et effectivement cela fait plaisir a voire. Pour les SB-7, la caisse est quelconque, par contre les HP sont de très très très belle facture !! lourd et solide, pour durer une vie ... d'ailleurs elles sont plus âgées que mois :lol: ... et le filtre respire le bon travaille également, j'ai juste changer deux condos par des mundofs MKP ... globalement j'en suis satisfait, et puis j'aime l'esthétique des japonaises ... ces enceintes cogne fort quand il le faut, et le son est bon, tout simplement.


+ 1
L'enceinte Technics SB7 est vraiment excellente (à l'époque j'avais réalisé pour la revue Diapason une série d'articles sur la SB 7 et la SB 10).
J'ai même utilisé la SB7 comme enceinte de Monotoring pour des Enregistrements en nomade, les SB 10 étant trop lourdes :oops: .

A noter le tweeter de la SB7 (identique à celui de la SB 10) qui monte à 100000 Hz :o .....avec un câble spécial fournit avec l'enceinte qui lui aussi monte à 100000 Hz sans atténuation. Il m'en reste 2 d'ailleurs dont je me sers encore
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Message » 31 Aoû 2017 21:20

tonylb a écrit:
tovarich007 a écrit:Et merci Jeoffrey pour les liens vers les Onkyo et les Pioneer. Pour cette dernière, elle est sortie en partenariat avec la marque de whisky japonaise Suntory, mais si ! Pour un son enivrant, je suppose...



ce sont es Pioneer S-A4SPT-PM ... alléchantes

https://www.youtube.com/watch?v=t0C82sSYJdw
d'ailleurs Mr Seas-Lyd de YouTube a de très belles présentations ...


C'est pas encore tout à fait la même référence, mais le modèle que tu présentes possède quels similitudes (même caisse, même bois utilisé)

Les pioneer S-A4SPT-PM

Image

Image

Puis les pioneer Twin PM-50, et PM-30.

Image

On pourrait croire à un effet markéting concernant le bois utilisé. mais personnellement, je suis maintenant persuadé qu'une bonne caisse, c'est facilement 40% des performances de l'enceinte.
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