Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 37 invités

Toutes les enceintes HiFi

Qui a des Harbeth ? Elles chantent avec quoi ?

Message » 05 Sep 2012 12:03

Steph-Hifi a écrit:Domimax, sous les 200 hz les modes propres d'une pièce d'écoute peuvent atteindre les +/- 20db, il n'y a qu'en studio ou pièce dédiée aux modes propres connues qui pourront donc donné lieu a débattre de ce défaut (qui est effectivement un defaut), cette enceinte Harberth, ne peut par contre, a mon a vis faire, l'objet d'une critique sur la base de cette mesure (a +/-3db) en visant une installation privée.

De plus ta verve étant passionnante n'oublies peut être pas non plus que tout ce que tu écris est donc forcement lu et pourrait tout a fait passer pour argent comptant auprès des passionnés moins instruits que toi sur ces sujets. :wink:

as tu deja eu un Harberth entre les mains, as tu ecouté ces enceintes quelque part ? :wink: vu que c'est l'objet du topic :wink:

Non rien. :hehe:
Gort'h
 
Messages: 10401
Inscription: 25 Juin 2004 14:36
Localisation: 33670
  • offline

Annonce

Message par Google » 05 Sep 2012 12:03

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 05 Sep 2012 12:21

Ah quand même, a la lecture de ce fil je me dit qu'il surement de la place
chez Harbeth ou Spendor qui attendent désespérément la venue d'un génie pour enfin présenter
des enceintes dépourvues de tout ces défauts rédhibitoires. :mdr: :mdr: :mdr:
silvermica
 
Messages: 801
Inscription: 19 Déc 2008 21:52
  • offline

Message » 05 Sep 2012 14:12

Steph-Hifi a écrit:Domimax, sous les 200 hz les modes propres d'une pièce d'écoute peuvent atteindre les +/- 20db, il n'y a qu'en studio ou pièce dédiée aux modes propres connues qui pourront donc donné lieu a débattre de ce défaut (qui est effectivement un defaut), cette enceinte Harberth, ne peut par contre, a mon a vis faire, l'objet d'une critique sur la base de cette mesure (a +/-3db) en visant une installation privée.

De plus ta verve étant passionnante n'oublies peut être pas non plus que tout ce que tu écris est donc forcement lu et pourrait tout a fait passer pour argent comptant auprès des passionnés moins instruits que toi sur ces sujets. :wink:

as tu deja eu un Harberth entre les mains, as tu ecouté ces enceintes quelque part ? :wink: vu que c'est l'objet du topic :wink:


on est bien d'accord, mais cette bosse sur la courbe tu l'a d'entrée de jeu, c'est la tout le problème, de plus plus tu t'éloigne plus les aigu chute, donc sa peu devenir encore plus déséquilibré
en plus on sait les éliminer, même avec des budget pour la fabrication faible

la courbe est faite dans une chambre anéchoïc de haute volé faite pour avoir des mesures fiable d'ailleur plusieurs constructeur hi-fi s'en servent pour concevoir leur enceintes, donc à mon avis elle est fiable

de toute façon il faut une machine qui filtre tout qui règle les délais entre les haut parleur, qui puisse régler la phase, en supplément d'un traitement acoustique,ou si on à la chance d'avoir une pièce qui se comporte très très bien sa marche aussi

le problème c'est quand on a rien pour faire c'est très embêtant, sans égalisateur on s'en remet à la conception de l'enceinte et les éventuel problème du placement de celle ci dans la pièce

après si on à un égaliseur on peu faire toute les bosse qu'on veux dans le bas médium on à un outil pour les raboter

pour ma biblio j'ai fait pas mal de chose pour l'améliorer, je suis encore très loin du niveau possible avec les hp que j'utilise, je n'est pas de filtra actif FIR, la caisse est basique, je l'est pas de quoi aligner finement les centre émissif des hp

silvermica a écrit:Ah quand même, a la lecture de ce fil je me dit qu'il surement de la place
chez Harbeth ou Spendor qui attendent désespérément la venue d'un génie pour enfin présenter
des enceintes dépourvues de tout ces défauts rédhibitoires. :mdr: :mdr: :mdr:


déja je ne suis pas un génie et nombre de marque l'on déja fait corrigé ce genre défaut, de toute manière on trouvent de tout, j'ai même posté une courbe d'une enceinte testé dans les même condition ou les hp sont mal branché et sont hors phase ce qui provoque un gros trou à la fréquence de coupure, et sa c'est bien plus affligeant que cette bosse dans le haut-grave bas médium

je peu vous dire que ce n'est pas parce que sa s'appel spendor ou harbteh que c'et l'abris de sortir des mauvais produit,

j'ai vu sa chez un fabriquant d'imprimante qui s'apprêtait à commercialiser un produit, qui accumulait des défauts graves, plutôt une liste de défaut
produit même pas commercialisable

mircrosoft aussi gros qu'il sont qui au lancement de sa tablette surface à son navigateur et le démonstrateur n'a pas réussi à la redémarrer et en a changé, microsoft en avait prévu une palanquée sou le bureau

qu'on soit une petite ou un géant, on n'est pas à l'abri de faire des bourdes inimaginable
:wink:
dominax
 
Messages: 5458
Inscription: 09 Mai 2010 16:50
  • offline

Message » 05 Sep 2012 14:18

dominax a écrit:
Steph-Hifi a écrit:Domimax, sous les 200 hz les modes propres d'une pièce d'écoute peuvent atteindre les +/- 20db, il n'y a qu'en studio ou pièce dédiée aux modes propres connues qui pourront donc donné lieu a débattre de ce défaut (qui est effectivement un defaut), cette enceinte Harberth, ne peut par contre, a mon a vis faire, l'objet d'une critique sur la base de cette mesure (a +/-3db) en visant une installation privée.

De plus ta verve étant passionnante n'oublies peut être pas non plus que tout ce que tu écris est donc forcement lu et pourrait tout a fait passer pour argent comptant auprès des passionnés moins instruits que toi sur ces sujets. :wink:

as tu deja eu un Harberth entre les mains, as tu ecouté ces enceintes quelque part ? :wink: vu que c'est l'objet du topic :wink:


on est bien d'accord, mais cette bosse sur la courbe tu l'a d'entrée de jeu, c'est la tout le problème, de plus plus tu t'éloigne plus les aigu chute, donc sa peu devenir encore plus déséquilibré
en plus on sait les éliminer, même avec des budget pour la fabrication faible

la courbe est faite dans une chambre anéchoïc de haute volé faite pour avoir des mesures fiable d'ailleur plusieurs constructeur hi-fi s'en servent pour concevoir leur enceintes, donc à mon avis elle est fiable

de toute façon il faut une machine qui filtre tout qui règle les délais entre les haut parleur, qui puisse régler la phase, en supplément d'un traitement acoustique,ou si on à la chance d'avoir une pièce qui se comporte très très bien sa marche aussi

le problème c'est quand on a rien pour faire c'est très embêtant, sans égalisateur on s'en remet à la conception de l'enceinte et les éventuel problème du placement de celle ci dans la pièce

après si on à un égaliseur on peu faire toute les bosse qu'on veux dans le bas médium on à un outil pour les raboter

pour ma biblio j'ai fait pas mal de chose pour l'améliorer, je suis encore très loin du niveau possible avec les hp que j'utilise, je n'est pas de filtra actif FIR, la caisse est basique, je l'est pas de quoi aligner finement les centre émissif des hp

silvermica a écrit:Ah quand même, a la lecture de ce fil je me dit qu'il surement de la place
chez Harbeth ou Spendor qui attendent désespérément la venue d'un génie pour enfin présenter
des enceintes dépourvues de tout ces défauts rédhibitoires. :mdr: :mdr: :mdr:


déja je ne suis pas un génie et nombre de marque l'on déja fait corrigé ce genre défaut, de toute manière on trouvent de tout, j'ai même posté une courbe d'une enceinte testé dans les même condition ou les hp sont mal branché et sont hors phase ce qui provoque un gros trou à la fréquence de coupure, et sa c'est bien plus affligeant que cette bosse dans le haut-grave bas médium

je peu vous dire que ce n'est pas parce que sa s'appel spendor ou harbteh que c'et l'abris de sortir des mauvais produit,

j'ai vu sa chez un fabriquant d'imprimante qui s'apprêtait à commercialiser un produit, qui accumulait des défauts graves, plutôt une liste de défaut
produit même pas commercialisable

mircrosoft aussi gros qu'il sont qui au lancement de sa tablette surface à son navigateur et le démonstrateur n'a pas réussi à la redémarrer et en a changé, microsoft en avait prévu une palanquée sou le bureau

qu'on soit une petite ou un géant, on n'est pas à l'abri de faire des bourdes inimaginable
:wink:

Tu sais que malgré tout ce que tu dis qui est loin d'être inintéressant tu ne réponds pas à la question qui t'a maintes fois été posée....
Dernière édition par Gort'h le 05 Sep 2012 15:45, édité 1 fois.
Gort'h
 
Messages: 10401
Inscription: 25 Juin 2004 14:36
Localisation: 33670
  • offline

Message » 05 Sep 2012 14:54

Salut dominax
La courbe ne montre pas une bosse marquée mais une petite mise en avant du haut grave...c'est une esthétique sonore, affaire de goût et du type de musique écoutée...personnelement je trouve ça favorable a beaucoup d'enregistrements pop rock des années 80.

Pour exemple je te citerai un morceau de cette époque ( la je suis sur le smart phone et je n'ai plus le nom du morceau en tête...je chercherai ce soir), tu testeras 2 versions, l'original de l'époque et la version remasterisée récente....sans mise en avant du grave l'original est fatiguante à l'écoute.
C'est aussi pour ça que j'aime utilisé différentes courbes cibles suivant les morceaux car un système neutre sur un master qui ne l'est pas( hormis le classique c'est rare) ne procure pas le plaisir d'écoute espèré.

C'est un gros soucis en hifi, je ne vais pas me passer de certains morceaux que j'aime parcequ'ils ne sont pas fidèles.
Avatar de l’utilisateur
STRA
Staff Haute-Fidélité
Staff Haute-Fidélité
 
Messages: 6780
Inscription: 28 Jan 2010 3:41
Localisation: Toulouse
  • offline

Message » 05 Sep 2012 15:33

STRA a écrit:Salut dominax
La courbe ne montre pas une bosse marquée mais une petite mise en avant du haut grave...c'est une esthétique sonore, affaire de goût et du type de musique écoutée...personnelement je trouve ça favorable a beaucoup d'enregistrements pop rock des années 80.

Pour exemple je te citerai un morceau de cette époque ( la je suis sur le smart phone et je n'ai plus le nom du morceau en tête...je chercherai ce soir), tu testeras 2 versions, l'original de l'époque et la version remasterisée récente....sans mise en avant du grave l'original est fatiguante à l'écoute.
C'est aussi pour ça que j'aime utilisé différentes courbes cibles suivant les morceaux car un système neutre sur un master qui ne l'est pas( hormis le classique c'est rare) ne procure pas le plaisir d'écoute espèré.

C'est un gros soucis en hifi, je ne vais pas me passer de certains morceaux que j'aime parcequ'ils ne sont pas fidèles.


j'ai des morceau ou c'est horrible aussi je les passe quand même, parce qu'artistiquement c'est tout le contraire, peut être que pour des enregistrement pop rock des 80 sa pue le faire, mais j'écoute plein de chose ou la courbe plate c'est la ou c'est le mieux, après je ne pense pas qu'il y a nombre master ou la balance est neutre

si on à la chance de pouvoir changer de courbe cible à la volé c'est bien sinon, sinon je pense que dans bien trop de cas ce genre de courbe ne donnera pas de bon résultat

dans ce cas je préfère largement les plateau au bosses, les bosse localisé qui s'étendent sur une faible portion de fréquences, c'est affreux

je veux bien le nom du morceau pour tester, sinon à tu essayé de baisser les aigu au lieux de remonter le grave?
:wink:
dominax
 
Messages: 5458
Inscription: 09 Mai 2010 16:50
  • offline

Message » 05 Sep 2012 15:50

dominax a écrit: je préfère largement les plateau au bosses, les bosse localisé qui s'étendent sur une faible portion de fréquences, c'est affreux



Cé poursa Contador !

:ane:
tchancayre
 
Messages: 60
Inscription: 05 Sep 2011 17:29
  • offline

Message » 05 Sep 2012 15:55

Alors y'a rien de sur car j'ai fait des essais au printemps avec du iggy pop, à tester.

Si je dits pas de connerie le morceau dont je te parlai est de YES: owner of à lonely heart...la version issue de la BO du jeux gta vice city est agréable, mais je sais plus de quel cd la version compressée est tirée...et les 2 sont en AAC 320 dans mon ordi...si par contre je vous ce soir que la version pourrave est une mp3 64 alors hcfr aura le droit de m'attribuer le titre de "membre couillon du forum"... :hehe:
Avatar de l’utilisateur
STRA
Staff Haute-Fidélité
Staff Haute-Fidélité
 
Messages: 6780
Inscription: 28 Jan 2010 3:41
Localisation: Toulouse
  • offline

Message » 05 Sep 2012 15:58

Y'a des bosses agréables parfois

http://media.paperblog.fr/i/258/2589128 ... w-L-1.jpeg

Mathieu
Célibataire
En manque de bosses
:o
Avatar de l’utilisateur
STRA
Staff Haute-Fidélité
Staff Haute-Fidélité
 
Messages: 6780
Inscription: 28 Jan 2010 3:41
Localisation: Toulouse
  • offline

Message » 05 Sep 2012 16:40

STRA a écrit:Y'a des bosses agréables parfois

http://media.paperblog.fr/i/258/2589128 ... w-L-1.jpeg

Mathieu
Célibataire
En manque de bosses
:o


Sa va de mal en pie !
:ane:
tchancayre
 
Messages: 60
Inscription: 05 Sep 2011 17:29
  • offline

Message » 05 Sep 2012 23:29

Dominax, il serait bon que tu jettes un œil sur le site de Francis Brooke http://www.francisaudio.fr/, le sujet numéro 7.2 est très instructif, nul doute que celui-ci
te montrera que tu fais fausse route, de A à Z ... :grad:
Fais donc un peu plus confiance à tes oreilles, apprends à écouter, fies-toi un peu moins à des mesures que tu ne sais manifestement pas encore analyser par rapport à
ce que nous, humains ( et il semble que tu en fasses partie ), ressentons à l'écoute d'un système hifi ... :thks:
Personnellement, je trouve que la courbe de réponse des Harbeth est plutôt un gage d'une mise au point intelligente, laissant entrevoir une très bonne connaissance des
attentes qu'un amoureux de musique peut avoir. Avec ce type de courbe, il y a de grandes chances que l'on puisse enchainer les disques sans fatigue auditive et avec un plaisir
sans cesse renouvelé. :wink:
J'ai pu écouter l' Harbeth P3ESR, évidemment, on retrouve quelques défauts inhérents aux enceintes bibliothèques, mais le plaisir d'écoute est là, et bien là, même si je préfère la
restitution d'une ATC .
Tu ne peux pas dire que ce sont des mauvais produits, pas fidèles, peut-être, mais agréable, et comme aucun produit sur le marché n' est fidèle, car cela n'existe pas,
et bien je trouve la démarche de Harbeth tout à fait recevable !!! :wink:
tubeaddict
 
Messages: 2160
Inscription: 24 Déc 2009 16:16
Localisation: Capitale des Gaules ...
  • offline

Message » 06 Sep 2012 0:29

tubeaddict a écrit:Dominax, il serait bon que tu jettes un œil sur le site de Francis Brooke http://www.francisaudio.fr/, le sujet numéro 7.2 est très instructif, nul doute que celui-ci
te montrera que tu fais fausse route, de A à Z ... :grad:
Fais donc un peu plus confiance à tes oreilles, apprends à écouter, fies-toi un peu moins à des mesures que tu ne sais manifestement pas encore analyser par rapport à
ce que nous, humains ( et il semble que tu en fasses partie ), ressentons à l'écoute d'un système hifi ... :thks:
Personnellement, je trouve que la courbe de réponse des Harbeth est plutôt un gage d'une mise au point intelligente, laissant entrevoir une très bonne connaissance des
attentes qu'un amoureux de musique peut avoir. Avec ce type de courbe, il y a de grandes chances que l'on puisse enchainer les disques sans fatigue auditive et avec un plaisir
sans cesse renouvelé. :wink:
J'ai pu écouter l' Harbeth P3ESR, évidemment, on retrouve quelques défauts inhérents aux enceintes bibliothèques, mais le plaisir d'écoute est là, et bien là, même si je préfère la
restitution d'une ATC .
Tu ne peux pas dire que ce sont des mauvais produits, pas fidèles, peut-être, mais agréable, et comme aucun produit sur le marché n' est fidèle, car cela n'existe pas,
et bien je trouve la démarche de Harbeth tout à fait recevable !!! :wink:


c'est marrant ces courbes dans ton lien à la rubrique 7.2, c'est complètement idiot , le niveau d'aigu baisse c'est une évidence, alors pourquoi s'enticher d'une enceinte qui fait une bosse vers 100hz, de plus sa ne correspond pas à ce que fait l'ingé son dans sa cabine, ils utilises des enceintes avec des courbe de réponse droite et donc il se sert de cela pour faire le disque et il gère l'équilibre de la production en fonction de cette courbe pas en fonction de ces courbes cibles que je trouve idiote, en plus il y a 50 version différente avec des atténuation plus ou moins forte donc comme sa chacun choisit la sienne et tout le monde fait n'importe quoi et oblige l''auditeur à avoir les 36000 courbes différentes parce que le type à fait son disque avec celle-ci

toute les courbe devrait être plate et tout les ingé son étalonne leur cd à partir de celle-ci comme sa ceux qui ont cette courbe ont tout leur album équilibré, et des album qui sonne bien, sauf pour les rare ingé son pas bon du tout

je fait déja confiance à mes oreilles sur certain point, je ne suis pas encore assez entrainé, mais une enceinte pas neutre du tout je l'entend

rajouté des bosse dans le bas médium n'a jamais rien produit de bien, ces fréquences ne s'atténue pas alors pourquoi vouloir les relever?

de plus une enceinte de monitoring qui a des courbes comme celle indiqué dans le lien elle va directement au feu
:wink:
dominax
 
Messages: 5458
Inscription: 09 Mai 2010 16:50
  • offline

Message » 06 Sep 2012 8:05

dominax a écrit:
toute les courbe devrait être plate


Occis mort ? :ane:
tchancayre
 
Messages: 60
Inscription: 05 Sep 2011 17:29
  • offline

Message » 06 Sep 2012 9:57

tubeaddict a écrit:Dominax, il serait bon que tu jettes un œil sur le site de Francis Brooke http://www.francisaudio.fr/, le sujet numéro 7.2 est très instructif, nul doute que celui-ci
te montrera que tu fais fausse route, de A à Z ... :grad:
Fais donc un peu plus confiance à tes oreilles, apprends à écouter, fies-toi un peu moins à des mesures que tu ne sais manifestement pas encore analyser par rapport à
ce que nous, humains ( et il semble que tu en fasses partie ), ressentons à l'écoute d'un système hifi ... :thks:
Personnellement, je trouve que la courbe de réponse des Harbeth est plutôt un gage d'une mise au point intelligente, laissant entrevoir une très bonne connaissance des
attentes qu'un amoureux de musique peut avoir. Avec ce type de courbe, il y a de grandes chances que l'on puisse enchainer les disques sans fatigue auditive et avec un plaisir
sans cesse renouvelé.
:wink:
J'ai pu écouter l' Harbeth P3ESR, évidemment, on retrouve quelques défauts inhérents aux enceintes bibliothèques, mais le plaisir d'écoute est là, et bien là, même si je préfère la
restitution d'une ATC .
Tu ne peux pas dire que ce sont des mauvais produits, pas fidèles, peut-être, mais agréable, et comme aucun produit sur le marché n' est fidèle, car cela n'existe pas,
et bien je trouve la démarche de Harbeth tout à fait recevable !!! :wink:


C'est sur....Quand il n'y pas pas d'aigu , on ne risque pas d'être agressé :mdr:

Sérieusement, je suis étonné que la courbe soit ainsi en chambre sourde. C'est un parti pris sur la restitution sonore qui s'entendra systématiquement.
Avant de ce décider pour une paire d'enceintes comme celles là, il faut bien écouter pour être sur que cela plaise sinon ça ne durera pas longtemps.
NOIR
 
Messages: 21774
Inscription: 21 Déc 2004 18:31
  • offline

Message » 06 Sep 2012 10:04

Par ailleurs, il y a le modèle Monitor 40 qui a l'air bien sympa

LA courbe de réponse:
Image

Elles sont utilisées à la BBC notamment
Image
NOIR
 
Messages: 21774
Inscription: 21 Déc 2004 18:31
  • offline



Retourner vers Enceintes

 
  • Articles en relation
    Dernier message