Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Bing [Bot], jkom et 34 invités

Toutes les enceintes HiFi

Super tweeter ? Utile ou pas ?

Message » 15 Mar 2007 16:22

Je voudrais savoir si certain parmis vous auraient essaye des configurations equipes de super tweeter additionnels, comme les Tannoy ST-200 par exemple ?

Y a t'il un gain reel a l'ajout de ce genre de produit par rapport a des tweeters "normaux" tel qu'on en trouve sur la plupart des enceintes vendu dans le commerce.

Suite a des essais chez moi, je sais que mes enceintes on du mal a passer les 16 Khz, je note une reel perte de puissance dans cette partie du spectre, et a 20 Khz je n'entends absolument plus rien.

Mon electronique supporte ces frequences sans problemes donc je me dis :
- soit mes enceintes n'arrive pas a monter au dela de 16 Khz.
- soit c'est mes oreilles qui sont a la rue !

Si le problemes vient des enceintes, c'est facile, je peux les changer ou ajouter un super tweeter... mais si c'est mes oreilles qui n'entendent pas ces frequences, et bien je gagne a le savoir et a ne pas investir inutilement dans du matos qui reproduit joliment des frequences inaudibles... (c'est vrai quoi, ce serait con) :wink:


Donc voila, y a t'il un gain reel a investir dans ce genre de mini enceintes specialises ?

Peut-on reelement entendre des frequences entre 16 et 20 Khz, voir plus ?

A vous de me le dire !! :wink:
Rockport Mira, Player Naim UnitiQute / ChromeCast Audio, Dac Audio Synthesis Dax Decade
Pre Jeff Rowland Concerto + model 102 (upgrade ASC300)
Mogami 2549, Cardas Golden Cross, Van Den Hul 102Mk3, Wireworld Starlight 7, Vibex, Supra, Isotek
Avatar de l’utilisateur
Gfx
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2630
Inscription: 02 Fév 2006 14:46
Localisation: Paris 15eme
  • offline

Annonce

Message par Google » 15 Mar 2007 16:22

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 15 Mar 2007 16:26

Je n'ai jamais été convaincu et j'ai même quelque fosi trouvé ce super tweeter criards.
J'ai souvenir dans un salon d'un "Murata" accompagné de Thiel CS qque chose.

P.S : j'aime bcp THIEL :wink:
Avatar de l’utilisateur
bobim
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 25383
Inscription: 05 Mar 2002 2:00
Localisation: ici et ailleurs
  • offline

Message » 15 Mar 2007 16:29

Comment sais-tu que tes enceintes coupent à 16 kHz ?

Sinon le super tweeter, il faut absolument le tester sur sa propre installation car ce qui est intéressant ce sont les harmoniques que ce tweeter va pouvoir rendre dans le spectre sonore audible.

:wink:
Baussart
Pro-Commercant
Pro-Commercant
 
Messages: 3067
Inscription: 15 Juil 2004 13:06
Localisation: Reims

re

Message » 15 Mar 2007 16:30

j'ai une paire d'enceintes TANNOY TD10 avec supertweeter intégré ; le superteweeter apporte beaucoup dans le filé et d'air dans les notes aigues ; je ne saurais plus m'en passer.

après, l'ajout d'un ST à une enceinte existante et concçue sans est plus difficile et hasardeux ; le résultat peut être magique ou déroutant
PBL
 
Messages: 3916
Inscription: 01 Aoû 2001 2:00
Localisation: Région lyonnaise
  • offline

Message » 15 Mar 2007 16:48

Baussart a écrit:Comment sais-tu que tes enceintes coupent à 16 kHz ?


J'ai fait des tests avec des fichiers MP3 dont les frequences etaient fixes.
Alors certe le MP3 c'est pas fabuleux, mais au moins je sais que mes enceintes sont capables de reproduire du 20 Hz, meme si la pression acoustique n'est pas trop au rendez-vous (enfin on entend quelque chose) alors qu'a 16 Khz et surtout 20 Khz, c'est faible voir inexistant !

Je precises que les quelques amateurs de hifi qui ont ecoutes ma chaines n'ont pas notes de defaut particulier dans le haut du spectre avec leurs CD de test, donc ca doit etre normal de ce cote la !

Reste que j'ai ecoute certain CD sur d'autres config, et l'aigu etait beaucoup plus chaud et present que chez moi, avec une realite clairement plus affirme... alors, probleme d'ampli, de filtre, de tweeter ?


Baussart a écrit:Sinon le super tweeter, il faut absolument le tester sur sa propre installation car ce qui est intéressant ce sont les harmoniques que ce tweeter va pouvoir rendre dans le spectre sonore audible.



Mais c'est quoi une harmonique ??? :-?

Mine de rien ca fait un bail que je me pose la question, tout le monde en parle, mais apres pour savoir precisement ce que c'est ? :mdr:
Rockport Mira, Player Naim UnitiQute / ChromeCast Audio, Dac Audio Synthesis Dax Decade
Pre Jeff Rowland Concerto + model 102 (upgrade ASC300)
Mogami 2549, Cardas Golden Cross, Van Den Hul 102Mk3, Wireworld Starlight 7, Vibex, Supra, Isotek
Avatar de l’utilisateur
Gfx
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2630
Inscription: 02 Fév 2006 14:46
Localisation: Paris 15eme
  • offline

Message » 15 Mar 2007 16:50

Les tout petits avec les oreilles bien fraiches peuvent "entendre" du 20 kHz. Avec l'age et les dégats de la vie moderne... l'audition se dégrade irrémédiablement. 16 kHz ça reste quand même très, très aigue, et pas si mal de continuer à l'entendre ;-) Il ne doit pas rester beaucoup d'adultes qui "entendent" encore du 20 kHz.

Pour ce qui est des supertweeter, à chaque fois que j'en ai écouté sur des Tannoy dual concentric, ou des Kef, j'ai toujours eu l'impression d'un petit plus de naturel, de pureté dans le registre aigue. En masquant le ST, l'impression diminuait.

Mais alors, si on n'entends pas les quasi ultrasons, comments ils pourraient modifier le rendu ? Sujet à polémique, peut être une histoire de conduction des vibrations par la boite crannienne.

Just myt two cents ;)
abricot
 
Messages: 695
Inscription: 18 Jan 2004 4:43
Localisation: Toulouse

Message » 15 Mar 2007 16:51

PBL a écrit:j'ai une paire d'enceintes TANNOY TD10 avec supertweeter intégré ; le superteweeter apporte beaucoup dans le filé et d'air dans les notes aigues ; je ne saurais plus m'en passer.


Oui, mais la c'est ton tweeter qui est un super-tweeter, donc il est difficile de juger si ce que tu entends fait parti du haut de spectre "normal" ou du haut du spectre "etendu" (+ de 20 Khz).

Question general : L'oreille humaine peut-elle entendre du 20 Khz ? et plus ? :wink:
Rockport Mira, Player Naim UnitiQute / ChromeCast Audio, Dac Audio Synthesis Dax Decade
Pre Jeff Rowland Concerto + model 102 (upgrade ASC300)
Mogami 2549, Cardas Golden Cross, Van Den Hul 102Mk3, Wireworld Starlight 7, Vibex, Supra, Isotek
Avatar de l’utilisateur
Gfx
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2630
Inscription: 02 Fév 2006 14:46
Localisation: Paris 15eme
  • offline

Message » 15 Mar 2007 16:52

abricot a écrit:Mais alors, si on n'entends pas les quasi ultrasons, comments ils pourraient modifier le rendu ? Sujet à polémique, peut être une histoire de conduction des vibrations par la boite crannienne.


Ça ne serait pas plutôt un "effet en retour" sur le tweeter couvrant la zone >12kHz, du genre moins de rotations de phase et donc plus de précision et d'«aération»?


Edit:
Gfx a écrit:Question general : L'oreille humaine peut-elle entendre du 20 Khz ? et plus ? :wink:


A ma connaissance, pas sans modification bio-ionique… :lol:

Cdlt :wink:
Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
Avatar de l’utilisateur
dub
Staff Univers Casques
Staff Univers Casques
 
Messages: 28992
Inscription: 28 Mai 2003 11:37
Localisation: Entre Suze et Cancoillotte
  • offline

re

Message » 15 Mar 2007 16:54

non, mon tweeter n'est pas un ST ; sur les TD10 il y a un HP coaxial dual concentric et au delà de 16khz, le ST prend le relais

je peux vous assurer que l'oreille collée sur le ST, je l'entends jouer et pas seulement des ultrasons :wink:
PBL
 
Messages: 3916
Inscription: 01 Aoû 2001 2:00
Localisation: Région lyonnaise
  • offline

Message » 15 Mar 2007 16:55

Quelqu'un me fait la liste des quelques modeles dispo sur le marche ?

Y a 3 modeles chez Tannoy :

ST-50
ST-100
ST-200

Apres les autres ?
Rockport Mira, Player Naim UnitiQute / ChromeCast Audio, Dac Audio Synthesis Dax Decade
Pre Jeff Rowland Concerto + model 102 (upgrade ASC300)
Mogami 2549, Cardas Golden Cross, Van Den Hul 102Mk3, Wireworld Starlight 7, Vibex, Supra, Isotek
Avatar de l’utilisateur
Gfx
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2630
Inscription: 02 Fév 2006 14:46
Localisation: Paris 15eme
  • offline

Message » 15 Mar 2007 16:57

PBL a écrit:non, mon tweeter n'est pas un ST ; sur les TD10 il y a un HP coaxial dual concentric et au delà de 16khz, le ST prend le relais

je peux vous assurer que l'oreille collée sur le ST, je l'entends jouer et pas seulement des ultrasons :wink:


Le mieux pour tester un super tweeter... c'est de ne brancher que lui ! :idee:

Comme ca si t'entends rien, tu les rembales et tu les rends !!

:mdr:
Rockport Mira, Player Naim UnitiQute / ChromeCast Audio, Dac Audio Synthesis Dax Decade
Pre Jeff Rowland Concerto + model 102 (upgrade ASC300)
Mogami 2549, Cardas Golden Cross, Van Den Hul 102Mk3, Wireworld Starlight 7, Vibex, Supra, Isotek
Avatar de l’utilisateur
Gfx
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2630
Inscription: 02 Fév 2006 14:46
Localisation: Paris 15eme
  • offline

Message » 15 Mar 2007 16:58

dub a écrit:Ça ne serait pas plutôt un "effet en retour" sur le tweeter couvrant la zone >12kHz, du genre moins de rotations de phase et donc plus de précision et d'«aération»?


J'avais lu des trucs sur la conduction osseuse, mais rien à propos de rotations de phases... tu pourrais en dire plus ?
abricot
 
Messages: 695
Inscription: 18 Jan 2004 4:43
Localisation: Toulouse

Message » 15 Mar 2007 17:01

Gfx a écrit:Le mieux pour tester un super tweeter... c'est de ne brancher que lui ! :idee:
Comme ca si t'entends rien, tu les rembales et tu les rends !!

Oui mais si l'effet d'un ST ne peut se faire ressentir qu'en présence d'aigue audibles, ton test est biaisé :idee: :wink:
abricot
 
Messages: 695
Inscription: 18 Jan 2004 4:43
Localisation: Toulouse

re

Message » 15 Mar 2007 17:07

sur la td10 on ne peut pas débrancher le ST à moins de démonter le filtre....

désolé, sur ce coup là, je ne pourrais vous aider :wink:
PBL
 
Messages: 3916
Inscription: 01 Aoû 2001 2:00
Localisation: Région lyonnaise
  • offline

Message » 15 Mar 2007 17:12

abricot a écrit:
dub a écrit:Ça ne serait pas plutôt un "effet en retour" sur le tweeter couvrant la zone >12kHz, du genre moins de rotations de phase et donc plus de précision et d'«aération»?


J'avais lu des trucs sur la conduction osseuse, mais rien à propos de rotations de phases... tu pourrais en dire plus ?


Sais plus où j'ai lu ça? Dans un BE de PAV sur une Tannoy? Ou alors en discutant dans un magasin lors d'une écoute de ST de chez Elac?…

Ma mémoire a toujours été très mauvaise… :oops:
Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
Avatar de l’utilisateur
dub
Staff Univers Casques
Staff Univers Casques
 
Messages: 28992
Inscription: 28 Mai 2003 11:37
Localisation: Entre Suze et Cancoillotte
  • offline



Retourner vers Enceintes

 
  • Articles en relation
    Dernier message