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Salle dédiée en Ssol: Du rêve à la réalisation - La Fin p50

Message » 28 Mar 2008 0:16

pour moi aucun car le plancher ne va pas porter sur le mur

Le plancher du rez de chaussé porte bien sur le mur en rouge voir première page :-? , c'est un plancher avec hourdis et dalle de compression. Pas de problème pour les autres murs ils sont sous les poutres.

Je ne suis pas un spécialiste en maçonnerie. Quel peut être le risque ?

Comme toi je ne suis pas un spécialiste, juste quelques notions.
Tu vas rigidifier ton plancher au rdc ça c'est sur. :)
Un risque ? je ne pense pas.. :oops:

J'ai regardé quelques forums sur la construction et je n'ai jamais vu de posts intéressants sur les murs des sous sols, juste des histoires de permis de construire par apport au changement de nature du sous-sol dans son utilisation.

S'il y avait un spécialiste béton dans ce forum qu'il se manifeste :mdr: svp

Dans tous les cas l'évolution de ta salle m'intéresse car elle ressemble beaucoup à celle que j'imagine faire.
Excellent choix pour ton matériel :o , ahhh si j'avais ton budget ben... je ne ferais pas mieux.
ZAM
 
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Message par Google » 28 Mar 2008 0:16

Publicite

 
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Message » 28 Mar 2008 0:20

lionel13 a écrit:pour moi aucun car le plancher ne va pas porter sur le mur

Et bien en fait si...
Enfin on ne peut pas dire "porter" non...
Mais comme il y a contact entre les 2 structures, si la structure du dessus "bouge", celle d'en dessous va nécessairement subir également le mouvement.
Alors bon, je ne pense pas que cela porte à conséquence, il faudrait sauter comme des malades au-dessus!
Mais si par exemple la maison "bouge" au cours des ans (la mienne a plus de 100 ans et on vois à certains endroits qu'elle a bougé durant ce temps) on peut au pire imaginer que si elle "s'affaisse" de quelques millimètres, la charge sur le mur en dessous peut induire quelques fissures.
Mais bon il y a beaucoup de "si" et je pense que c'est sur du très long terme !
fabrice91
 
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Message » 31 Mar 2008 0:40

Bonsoir à tous pour un petit résumé hebdomadaire:

Ayant toujours quelques travaux de finition préliminaires, je n'ai toujours pas commencé mon ossature en bois.

1°) En fait, je me suis attaqué à l'arrivée d'air de la VMC.
J'avais remarqué sur le post d'Agassi, qu'il avait utilisé une carroteuse. Je me suis renseigné chez nos amis de Kilou.... mais à près de 200€ pour faire un trou (très exagéré au passage), j'ai donc décidé de percer le mur avec mon perforateur (directement avec une mèche de diamètre 20mm). :lol:
1/2h après voilà le résultat. C'est un peu moins rond qu'avec une carroteuse mais les 200€ me serviront à autre chose :mdr:

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J'ai ensuite placé un tuyau de PVC de diamètre 125mm, fixé le tout avec du mortier.
Coté salle, on peut observer un T. La partie gauche (diamètre 125mm) servira à l'entrée d'air dans la salle, la partie droite avec un réducteur servira à la circulation d'air au niveau des murs extérieurs pour éviter toute humidité. L'air circulera derrière la future ossature en bois et la LDR. J'expliquerais plus en détail le mécanisme utilisé pour la circulation d'air lors de la construction de l'ossature en bois :wink:
Image
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Coté jardin, une grille couvre le trou et le tuyau de PVC, les orifices vers le bas pour empêcher l'eau de rentrer en cas de pluie.
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2°) Deuxième gros chantier du WE: étanchéité des murs extérieurs. Actuellement les parpings sont à nus, ce qui permet de visualiser tout problème d'humidité éventuel. Une fois la salle terminée, on ne pourra plus voir quoi que ce soit. Même si aujourd'hui la pièce est sèche (mis à part le problème sur 1 parpaing corrigé la semaine dernière), j'ai préféré étanchéifier mes murs pour être plus sur.
Pour cela j'ai utilisé ce produit.
Image

Voici quelques explications sur le produit si cela interesse certains d'entre vous.
http://www.houseonline.be/fr/infos_pratiques_5.php?infoid=1641

Une petite remarque au passage, cela muscle le bras car c'est beaucoup plus épais que de la peinture :oops:
Une couche samedi et la deuxième aujourd'hui diamanche, je vais bien dormir cette nuit :mdr:
Voila la consistence une fois mélangé à de l'eau:
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Voici une petite vidéo qui vous expliquera comment utiliser le produit.
http://www.aquaplan.com/player/flvplayer.asp?movie=FR_Film_Enduit_pour_cave

Voila le résultat après les 2 couches
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Normalement si tout va bien je vais pouvoir commencer la semaine prochaine cette fameuse ossature en bois :)

Cinema 235
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Message » 31 Mar 2008 8:30

Bonjour Cinéma 235,

Super boulot d'étanchéité et de ventilation. Est-il possible d'en savoir plus sur ce que tu penses faire pour la ventilation ? Ma structure en bois avance (doucement) et ce sujet m'intéresse. D'autre part j'ai regardé les liens sur l'aquaplan, mais je ne trouve pas où l'acheter ! J'ai un problème d'humidité dans la pièce voisine et ce produit m'intéresse, d'autant plus que son aspect blanc est sympathique. Peut-on le laisser comme ça ?
Merci pour les infos et bonne semaine.
Walmus
 
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Message » 31 Mar 2008 8:42

Chouette, encore une salle en construction !
J'adore ça :)
Bon courage pour la suite, ça à l'air très bien parti.
digital
 
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Message » 31 Mar 2008 10:48

salut cinema235, chouette ca avance
j'ai quelques questions concernant la vmc :

tu marques que la grille sert à l'arrivée d'air!
mais j'ai lu sur le site de leroy machin que une vmc extrait l'air vicié et le recrache dehors

l'arrivée d'air doit se faire par les jours sous les portes

sauf si utilisation d'une vmc double flux, là une bouche arrivée air de l'exterieur, et une bouche extraction vers exterieur
tu va mettre quoi une vmc simple ou double flux?

vu que tu parles que d'un trou, je suppose une simple flux
donc le trou sert a l'extraction
et tu laisses un jour sous la porte?

dans une salle home cinema, notre but est que le bruit de la salle ne sorte pas, d'ou porte insonorisée, si on laisse un jour sous cette porte, elle sert plus a rien...

si tu peux nous expliquer comment tu vas faire, ce serait sympa

la vmc c'est un truc qui me chagrine depuis un moment

là au moins j'ai un debut de solution pour un autre soucis avec la vms, ou mettre les arrivée et extraction
sur leroy machin, ils disent qu'il faut remplacer une tuile par une tuile speciale, hors j'ai pas envie de toucher a la toiture
donc le trou dans le mur, c une super idée

reste a voir l'histoire du simple flux / double flux

je vous mets le slien vers les explications double flux leroy machin
cherchez dans l'index pour les differences avec simple flux

en tout cas bon courage pour la suite
moi j'attaque dans 1 mois, et l'excitation monte deja ;-)

David
collectormania
 
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Message » 31 Mar 2008 10:55

Je ne comprends pas, que l'air provienne de l'exterieur par une grille ou bien vienne de dessous la porte (!) quelle différence ?
La réalisation de Cinema169 (oups sorry me suis trompé de format, Cinema 235 ;-) ) me parait correcte...
Vous prenez quoi comme VMC ???
J'ai vu des ptits modèles à 75 euros chez Casto...
ou chez LM à 46 euros et silencieux a 28 db maxi !
Je ne sais pas ce que valent ces modèles entrée de gamme JUSTE pour la salle HC...
Dernière édition par fabrice91 le 31 Mar 2008 11:36, édité 1 fois.
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Message » 31 Mar 2008 11:35

Si je peux me permettre, je te montre mon croquis de détail de corniche que j'ai réalisé sur le modèle de Tso, en l'arrangeant à ma sauce.
Comme Tso, je mets certaines vis légèrement de travers. Par contre sur le dessin, ne tiens pas compte de la proportion des vis.
Un dessin vaut mieux qu'un grand discours :
Bonne journée et bonne réflexion.

Image
Walmus
 
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Message » 31 Mar 2008 11:46

collectormania a écrit:reste a voir l'histoire du simple flux / double flux


Pour ce que j'ai compris :
en simple flux tu prends l'air "vicié" de la pièce et tu le recraches dehors.
en double flux un premier circuit prends l'air "vicié" de la pièce et le recrache dehors ET un second circuit qui prends de l'air "sain" exterieur, le rechauffe en passant par l'unité VMC et le recrache à l'intérieur, amenant de manière active de l'air sain et chaud.

Pour la salle HC seule, un simple flux suffit largement à mon avis à moins que tu veuilles installer une VMC pour TOUTE la maison dont UN piquage servirait pour la salle HC...à ce moment là oui il faut reflechir...

Sinon pour la simple flux, la VMC prends donc l'air vicié de la pièce. Comme je l'ai dis auparavant, que l'air entre dans ta salle par une bouche exterieure ou par sous la porte, peu importe, du moment que de l'air entre pour qu'il puisse se renouveller par l'aspiration de la VMC...
Donc evidemment, c'est aussi bien si tu peux faire entrer de l'air depuis l'exterieur, ca evite en effet de faire une prise sous la porte avec nécessité d'avoir un espace sous porte suffisant donc perte d'insonorisation comme tu disais.
fabrice91
 
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Message » 31 Mar 2008 11:55

fabrice91 a écrit:
collectormania a écrit:reste a voir l'histoire du simple flux / double flux


Pour ce que j'ai compris :
en simple flux tu prends l'air "vicié" de la pièce et tu le recraches dehors.
en double flux un premier circuit prends l'air "vicié" de la pièce et le recrache dehors ET un second circuit qui prends de l'air "sain" exterieur, le rechauffe en passant par l'unité VMC et le recrache à l'intérieur, amenant de manière active de l'air sain et chaud.

Pour la salle HC seule, un simple flux suffit largement à mon avis à moins que tu veuilles installer une VMC pour TOUTE la maison dont UN piquage servirait pour la salle HC...à ce moment là oui il faut reflechir...

Sinon pour la simple flux, la VMC prends donc l'air vicié de la pièce. Comme je l'ai dis auparavant, que l'air entre dans ta salle par une bouche exterieure ou par sous la porte, peu importe, du moment que de l'air entre pour qu'il puisse se renouveller par l'aspiration de la VMC...
Donc evidemment, c'est aussi bien si tu peux faire entrer de l'air depuis l'exterieur, ca evite en effet de faire une prise sous la porte avec nécessité d'avoir un espace sous porte suffisant donc perte d'insonorisation comme tu disais.


Salut, oui voila le probleme, il faut obligatoirement faire rentrer de l'air dans cette piece
donc soit sous la porte, mais on perd l'etancheité sonore de la porte
ou alors une grille vers l'exterieur, mais là ca va s'entendre à l'exterieur

c pour ca que la vmc double flux est interessante a mon avis
elle ne chauffe pas vraiment l'air exterieur, et évite juste que ce soit trop froid (s'il fait -10 dehors, on va se les geler dans la piece, si ca crache l'air tel que ;-)
et donc elle fait rentrer l'air sans qu'il y ait vraiment un trou direct vers l'exterieur

cette vmc me servira juste pour la salle home cinema

le truc qui me choquait sur l'explication de cinema235, c qu'il marque que le trou qu'il vient de faire c pour faire entrer l'air, or il dit que c pour brancher la vmc dessus !!?
ca marche pas, j'espere qu'il pourra nous en dire plus sur ce qu'il va faire


@+

David
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Message » 31 Mar 2008 11:59

Entièrement d'accord avec Fabrice91, mais la chose qui me chagrine, c'est l'hiver. En effet, l'air estérieur est quand même froid et cela va se répercuter sur le chauffage.... Mais le prix des double flux fait peur.
Walmus
 
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Message » 31 Mar 2008 12:07

collectormania a écrit:Salut, oui voila le probleme, il faut obligatoirement faire rentrer de l'air dans cette piece
donc soit sous la porte, mais on perd l'etancheité sonore de la porte
ou alors une grille vers l'exterieur, mais là ca va s'entendre à l'exterieur


bon on est d'accord, faut que de l'air entre...:wink:

collectormania a écrit:c pour ca que la vmc double flux est interessante a mon avis
et donc elle fait rentrer l'air sans qu'il y ait vraiment un trou direct vers l'exterieur


bah y a tout de même un trou vers l'exterieur !
qu'il soit direct ou pas !
donc à mon avis tu peux avoir un trou n'importe ou dans un mur chez toi disons dans une pièce distante, une gaine étanche branchée sur cette entrée d'air et qui va directement jusque dans ta salle en passant par ou tu peux !
Dans ta salle tu as egalement une bouche vers ta VMC puis qui ressort vers l'exterieur.
Je veux dire par là que la VMC par son aspiration ira pomper l'air de la salle créant un flux d'air dans la pièce et comme la seule entrée possible est celle de la gaine, ben l'air circulera tout de même...
Donc le double flux ne me semble pas nécessaire dans ce cas !
Un ptit croquis si j'ai le temps...
Vouala, c'est pas top top mais bon...

Image

collectormania a écrit:le truc qui me choquait sur l'explication de cinema235, c qu'il marque que le trou qu'il vient de faire c pour faire entrer l'air, or il dit que c pour brancher la vmc dessus !!?


non je pense que ce sont juste des prises d'air, la VMC ne sera pas branchée dessus, enfin comme je le comprends....
ce qui est envisageable c'est de mettre une gaine sur la partie 125 du T puis de faire entrer cette gaine dans la salle en traversant la future cloison de manière à comme je te l'ai dis avant d'avoir une source d'air frais (et là il aurait pu avoir le trou a 10 m de là avec un gaine de 10 m entre les 2) et le côté 80 du T qui restra peut etre tel quel pour avoir de l'air qui arrive dans le vide entre le mur et la future cloison.
Dernière édition par fabrice91 le 31 Mar 2008 12:19, édité 1 fois.
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Message » 31 Mar 2008 12:08

Walmus a écrit:Entièrement d'accord avec Fabrice91, mais la chose qui me chagrine, c'est l'hiver. En effet, l'air estérieur est quand même froid et cela va se répercuter sur le chauffage....

C'est pas comme une fenêtre ouverte, non plus ! :wink:
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Message » 31 Mar 2008 13:12

faudrait voir ce que cinema235 a prévu
lui seul pourra nous dire ce qu'il pense faire avec ce trou

sinon, les double flux sont vraiment plus cheres?

c vrai que j'ai pas regardé le prix, là ct juste pour des infos

je sais pas s'il y a deja des posts sur les vmc, je vais regardé ce que je trouve

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Message » 31 Mar 2008 13:32

Les doubles flux chez LM sont à 750 € contre de 46 à 280 € pour les simple flux.
Autre question, es-tu content de ta PS 3 ? Je pense en acheter une.
Merci pour la réponse et à bientôt.
Walmus
 
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