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Salle HC en sous-sol:j'y vais? j'y vais pas?

Message » 06 Sep 2015 22:20

Bonsoir
Je me tourne vers vous pour évaluer plus précisément la pertinence de mon éventuel projet dans une partie du sous-sol d’une maison de 1967, acquise il y a 9 mois. J’ai parcouru plusieurs posts. Je vous livre une photo :
Image
Caractéristiques :
- Superficie brute (délimitée par le tracé noir) : en gros 24m2 pour environ 50m3 (6,02 x 4,07 x 2,02).
- Salle minimaliste (délimitée par le tracé blanc) : en gros 17m2 pour environ 32m3 (4,60 x 3,67 x 1,90).

- Contraintes premières :
* La tuyauterie du chauffage
* La plaque au sol (60x60) qui est une sorte de « puisard »…
* Quelques marques de salpêtre. Mais le sous-sol est très sain, aucune odeur d’humidité, murs secs (je regarde depuis le mois de novembre).
* La hauteur très minime de 2m du plafond ?trop ?

- Matos :
* Focal (2)826vw, cc 800vw, (2)sr 800v et éventuellement 2 autres : cela se justifie –il ?
* Caisson SVS pb 2000
* ampli Marantz sr 7008

Quelques orientations/questions :
- Traiter le mur
- Boite dans la boite?passage obligatoire?
- Au vu de ma config’, écran transonore ou pas (version salle minimaliste tracée en blanc) ?
- Quelles options pour sol et plafond avec seulement 2m ?je ne veux pas décaisser.
- Quelle pourrait être la taille maxi de ma salle au regard de ce sous-sol ?

Merci pour l'attention que vous voudrez bien m'accorder...
Shelby
 
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Message par Google » 06 Sep 2015 22:20

Publicite

 
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Message » 06 Sep 2015 23:22

Bonsoir,

Quelques réponses rapides avant d'aller au dodo :

Je prendrais évidemment la dimension la plus grande, car avec la plus petite, tu vas manquer sérieusement de recul au regard de la largeur d'écran possible.
Avec 4.07m de largeur, tu va pouvoir faire un beau traitement latéral des murs et avoir environ 3.50 m de large au final et donc un écran d'environ 3m ou 3.20m . Et donc avec 6.07m, tu peux faire un bel écran transsonore et prévoir au moins 50-60 cm derrière l'écran pour les enceintes.

Les 2.05m en hauteur sont limite pour un faux-plafond, mais tu peux arriver à en caser un et obtenir 1.95m. Sinon, fait comme moi....Colle les dalles au plafond, moins efficace mais très beau et tu ne perds que 2 ou 4cm en fonction des dalles.

Le matos, c'est ce que tu as ou ce que tu veux ?

Si tu ne l'a pas, il te faudra 3 enceintes identiques, pas de pseudo centrale horizontale, quelque soit sa marque ou sa réputation.

Le Marantz est très bien , mais à voir si tu l'a déjà ou pas, car on fait mieux pour moins cher ( tout dépend ton usage ).

Et c'est quoi l'espèce de trappe au premier plan ???

Pas de projecteur ?

Le tuyau est un faux problème, tu feras une belle corniche pour y faire aussi passer des câbles.

A bientôt, je vais suivre ce projet, ça me plait bien.... :wink:
agassi
 
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Message » 07 Sep 2015 9:11

Bonjour Agassi

Félicitations d'abord pour ta salle dont je "dévore" les pages depuis hier...j'en suis à janvier 2009 il me semble :D Merci pour ton intérêt.
Alors pour répondre :
-oui mon but est de partir sur la salle la plus grande possible. J'ai émis l'idée de la salle minimaliste pour me faire une idée de ce qui pourrait être la plus petite des config'.
-pour ce qui est du transsonore, oui ça me botte.
- je pense partir comme toi pour le plafond. Au sol je partirai bien sur une moquette directe au sol(j'ai mis une moquette au sol les 6 derniers mois pour une batterie de musique...et aucun souci d'humidité sur la moquette-sol).

Mon but est de vraiment envisager l'accoustique...mon matos est actuellement dans le salon tout en réverbération et fenêtres en veux-tu en voilà, et ca me :evil: malgré des aménagements.

- pour le matos, j'ai oublié un VP hc3000 que j'ai depuis une +/- 10 ans. Côté ampli, en fait j'ai choisi Marantz car je veux un ampli mixte hc-musical (après avoir eu du onkyo et pioneer).
Pour la centrale, plus l'idée de salle dédiée germe, plus je lorgne vers l'idée d'avoir les 3 devant identiques.

- pour la trappe, bah c'est je crois un puisard : il y a l'écoulement de l'eau du regard de l'entrée du garage et de certaines gouttières (je précise que je ne suis pas un grand bricoleur...beaucoup de volonté et persévérance...et comme u l'indique dans ton post : en prenant son temps, en anticipant, on limite les écueils). Donc je ferai bien l'accés de la salle sur le côté gauche de cette trappe.

A+
Shelby
 
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Message » 07 Sep 2015 9:45

Bonjour Shelby,

Je peux peut être te donner un conseil sur la boite dans la boite, bien que je ne suis pas un spécialiste et que ma salle est loin d’être terminée.

Je vais parler de mon cas, mais d'autre ont fait autrement

Tout d'abord il va te falloir désolidariser le sol c'est à dire
Sol:
- plot acoustipad (35mm + cale Osb 18mm = 53mm)
- Osb plancher (18mm)
- Dalle beton armée (100mm)
Perte en hauteur de 171mm (cout de l’opération 1500€)

Murs:
Mur de la maison 200mm
Lame d'air 30mm
Ossature metallique Montant M90 (90mm) rempli de LDV
Placo ou fermacell en 2 peaux (1 fermacell+Green glue+1fermacell)
Perte en largeur (2x (145mm)) = 290mm mais pour toi cela ne pose pas de problème

Porte acoustique indispensable avec une atténuation d'au moins 42db sinon ça sert à rien d'avoir mis autant d'argent dans le sol et les murs

Plafond
Ossature auto portante avec des montant M90 ou M100 dos à dos (90mm ou 100mm)
Placo ou fermacell en 2 peaux ( 1 fermacell+Green glue+1fermacell)

Ne pas oublier la Vmc, et le passage des câbles car après il n'y aura plus la possibilité de faire passer quoi que ce soit

Moi j'en suis à attendre la porte acoustique pour m’occuper la poser et commencer la pose du fermacell

Et quand tu as fini de fermer la boite, là tu commence ta salle

J'ai lancer un post tu pourras voir la mise en œuvre (La future salle de Rabou)

J’espère avoir contribuer a ta réflexion
Rabou
 
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Message » 07 Sep 2015 10:25

+1 avec Agassi, je rejoins ces remarques plaines de justesse

J'ajouterai simplement que la trappe n'est pas un pb en soit, donc si tu as besoin de recul, rien ne t'empêche de faire une estrade dessus avec un accès et étanche :wink:

Sinon je suis ton projet qui s'annonce intéressant :bravo:
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Message » 07 Sep 2015 11:00

Bonjour,
Vu la hauteur de plafond disponible, je te déconseille de faire une vrai boite dans la boite. Faire une boite dans la boite efficace demande beaucoup plus de hauteur. Je vois que tout est entouré de béton, à volume modéré tu ne gêneras pas le reste de la maison, et tu ne devrais pas non plus être gêné par les bruits produits dans la maison (sauf les bruits solidiens pour lesquels tu ne pourras rien faire dans ce cas).

Je pense que tu peux faire un bon rendu acoustique dans cet espace, regardes bien ce qu'a fait agassi ça te donnera des idées.

La seule chose qui me fait peur c'est cette trappe, si c'est réellement un puisard, méfies toi. Chez moi j'ai aussi un puisard à l'extérieur de la maison qui recueilles les eaux pluviales (les gouttières de la maison) et lorsqu'il pleut très, très fort (très rare mais ça arrive) le puisard ne fournis pas et l'eau sort par le dessus par pression (l'eau soulève le couvercle en béton !). Si ça t'arrives tu pourrais bien retrouver ta salle inondée.

Donc avant de commencer, vérifies bien ce qu'est cette trappe. regardes bien ce qui arrive dedans, il faut tout identifier. Est-ce que ce sont les eaux pluviales (les gouttières extérieure ?), autre chose ? ou juste un trou dans le sol ?
ftaupe
 
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Message » 07 Sep 2015 11:09

Pour la trappe regardes aussi s'il y a un départ vers le tout à l'égout au ailleurs, si c'est le cas c'est parfait tu ne risqueras rien.
ftaupe
 
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Message » 07 Sep 2015 14:03

Merci pour votre réactivité Agassi, Rabou, Fanvw et Ftaupe

Voici le puisard(si c'en est un?)

Image

Globalement et pour résumer ce que je viens de perdre(oui je suis :evil: car mon pc a planté;j'ai perdu le long message que je vous avais fait).

En gros:
- je pense traiter les murs en prévention même si à priori pas de pb d'humidité(les murs montrent également qu'il y a pu y en avoir...ca peut recommencer).
- murs de la salle en placo + moquette / mur de projection transononore ou pas en fonction des finances/plafond comme agassi : le but contenir un max le coût en préservant l'objectif acoustique et la grandeur de la pièce...rien de plus normal quoi :lol:

A bientôt
Shelby
 
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Message » 07 Sep 2015 14:08

dans ce puisard débouche une canalisation en ciment. Il est profond d'un mètre et 60cm de diamètre. Lors de fortes pluies, il ne se remplit quasi pas...l'eau semble partir entre les pierres.
+1 pour ton idée fanvw (estrade englobant le puisard) en le rendant facilement accessible s'entend également.
Shelby
 
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Message » 07 Sep 2015 14:38

Ca ressemble plus à une évacuation de l'eau au cas où dans le sous sol, a t-il déjà été inondé, pose des questions à tes voisins ANCIENS, ça mérite de mener l'enquête :wink:
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Message » 07 Sep 2015 15:17

+1 fanvw : Oui, c'est souvent la meilleure solution : demande à tes voisins les plus anciens s'il y a déjà eu des inondations dans cette maison ou dans le voisinage.

Si j'ai bien compris ce trou comporte deux canalisations, celle d'une gouttière de la maison et celle de l'entrée du garage. Si c'est possible le mieux serait de dévier la gouttière à l'extérieure de la maison et pareil pour celle de l'entrée du garage.

Si ce n'est pas possible, essaies de prévoir le pire en surélevant toutes tes connectiques et électroniques et en utilisant des matériaux ne craignant pas les inondations : à la place du placo prends de l'hydropanel ou du fermacell : c'est imputrescible, ça ne bougera pas même avec des inondations, contrairement au placo hydrofuge (soit-disant) qui gonflera et pourrira comme du BA13 classique en cas d'inondation.

Dans tous les cas n'oublies pas de prévoir une bonne ventilation dans ta salle et éventuellement derrière les plaques d'hydropanel ou de fermacell :wink:
ftaupe
 
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Message » 07 Sep 2015 22:44

@ftaupe : la personne qui habitait cette maison, jusqu'à il y a un an encore, y vivait depuis 1967...à priori il n'y a jamais eu d'inondation. En lisant ta signature, je vois que tu es en Focal Profile en 7.1 : ca donne comment en HC ?

Oui par précaution mon objectif sera de mettre en hauteur et certainement de partir sur les produits dont tu me parles. Pour ce qui est de cette évacuation je vais me renseigner plus en détail auprès des enfants de l'ancienne propriétaire(si je peux).

Voici 3 nouvelles photos de mes élucubrations; ca ne me coûte qu'un peu de temps, peu de risque et ca me donne déjà une certaine idée. Je suis plus attiré par la config de la salle à proprement parler plutôt que son opérationnalisation qui elle je pense viendra une fois que je saurai exactement sur quoi je pars.

Tout d'abord : En rubalise, la taille de l'écran manuel que je possède dans mon salon placé sur le mur (en gros 285 x 160). Comment implanter mon matos (surtout le caisson en fait) si j'optais pour cette config d'écran mural
Image

Ensuite : une config' avec pose du matos à 1m du mur comme s'il était derrière un transsonore
Image

Enfin : une photo avec une assise à 5m du mur, 4m de l'écran donc et il reste un mètre derrière cette assise.
Image

Merci pour vos contributions techniques. :bravo:
Shelby
 
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Message » 07 Sep 2015 22:57

Salut Shelby. Content que tu te soit lancé dans la rédaction d'un topic sur le forum :bravo:
+1 avec agassi et fanvw.
Traiter les murs est incontournable surtout dans une construction de ces années là où l'isolation phonique était très souvent inexistante :grad:
Pour le sol, et vu la faible hauteur de plafond j'oublierai l'idée de faire une estrade spectateurs (si toutefois tu l'envisageait) éventuellement une estrade devant l'écran pour donner un peu de reliefs. Si tu part sur une finition moquette je prévoirai une sous couche de type sous couche de parquet (genre de plaque en papier mâché vert (pour faire simple)) ça prend pas trop d'épaisseur et c'est plus confortable :wink:
Pour le matériel "joker" comme déjà évoqué en MP.
SI ton budget te le permet, j'opterai pour un écran transonore (ça fait plus cinéma :D )
Voilà pour mon ressenti perso :wink:
À suivre ...
lolob45
 
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Message » 07 Sep 2015 23:00

Heu !!!!! Elle serait pas à l'envers la première photo avec les rubalises ? A moins que tu ais décidé de tout changer du sol au plafond :ko:
lolob45
 
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Message » 07 Sep 2015 23:14

oui la photo a commencé un salto et a oublié de le finir. :siffle:

Oui j'aimerai vraiment un écran trans'.

Le recul vous paraît il cohérent? j'ai mis au sol une graduation de m en m soit de à à 6m arrivé au niveau de la plaque d'évacuation.

Allez petite infusion :siffle: du soir : je vais lire vos posts pour bien m'imprégner le cerveau :mdr:

Bonne soirée. Merci les gars
Shelby
 
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