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Positionnement centrale

Message » 13 Sep 2015 19:38

Bonjour à tous
je souhaite agrandir mon système actuel (2.1) en système 5.1 :D
Image
mais voila le souci je ne sait pas ou placer ma future centrale ( soit la chorus cc700 ou la aria cc900 )
quelqu'un peut t'il m'aider a ce sujet ? je suppose que la place derrière la tv n'est pas terrible ?
merci à vous tous
max21
 
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Message par Google » 13 Sep 2015 19:38

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Message » 13 Sep 2015 20:36

Salut.

La placer derrière la TV ? C'est passera très bien, et si en plus tu pouvait l'orienter à l'opposé de ton canapé, c'est à dire vers le mur ça serait encore mieux !!! Sinon, tu peux aussi la mettre dans ta cuisine, ça sera pas mal non plus !!!

Sérieusement, la seule solution, accrocher ta TV au mur en la surélevant de 30 cm, et poser ta centrale sur ton meuble.
Sinon, pas la peine de gaspiller de l'argent dans ce type d'enceinte. D'ailleurs, vu l'écartement de tes principales, est-ce bien nécessaire une centrale ?
Mon installation en images ICI
Vidéo : Benq W1070 + Lumene Embassy II 240c + lecteurs Sony DBP-S5200 + Plasma Panasonic 46G20S
Audio : Onkyo RZ900 + JM LAB Cobalt 815 + CC20 + SR20 + Velodyne CHT-10Q ainsi que Tangent Evo E4 en Zone 2
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Message » 13 Sep 2015 20:46

j'ai déjà pensé à accrocher la télé au mur mais le souci c'est que je suis locataire et que les trous dans le mur coute cher !!! :cry: :cry:
je suis novice et n'y connait pas grand chose, de ce que j'ai lu beaucoup disent que l'enceinte a ne pas négliger est l'enceinte centrale ...
alors je me disait que c'était une pièce maitresse du 5.1
max21
 
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Message » 13 Sep 2015 23:05

Et tu as parfaitement raison. C'est LA pièce maitresse car c'est la seule enceinte qui mérite la qualité maximale que ce soit dans la retranscription du son (intelligibilité des voix quelque soit la scène), mais aussi sa mise en oeuvre (positionnement).
Et c'est bien pour ça que si tu ne peux pas choisir une centrale de qualité, mieux vaut ne pas en prendre. Ce n'est pas ton cas, car CC700 ou CC900 sont au niveau attendu.
Mais encore faut-il la positionner correctement sinon, ça ne sert pas à grand chose ... Et là est ton soucis.

Rien n'est insurmontable. Si j'étais toi, j'essaierais de fabriquer une niche (un simple U inversé) que je poserais sur mon meuble. La centrale viendrait prendre place dans la niche, et la TV simplement posé sur cette même niche.
Alors OK? ça peut paraître lourd esthétiquement parlant, mais il suffit de la réaliser dans le style de ton meuble, ou de la couleur du mur derrière ... Le tout est de l'intégrer avec goût !
J'en ai même déjà vu tout faite en plexi transparent. C'est parfois le plus discret !
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Message » 14 Sep 2015 14:29

bonjours :D

moi je vais avoir le même problème que toi avec ma futur centrale magnat 816 qui fait 21 cm de haut donc la solution que j'ai trouvé c'est le support sur pied

mon futur meuble tv : http://www.vente-unique.com/p/meuble-tv ... oulissante

mon futur support tv sur pied : http://www.easylounge.com/support-tv/no ... plus-56118

le pied sur support sera sous mon meuble tv et le tour est joué :mdr:
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Message » 14 Sep 2015 14:42

Bonjour,
J'avais le même problème que toi, avec un meuble à deux modules.
J'avais pensé, moi aussi à la petite niche pour la voie centrale, mais finalement, j'ai changé de meuble tv, pour opter un meuble à 3 modules, beaucoup plus à mon gout, car on étire l'install en longueur plutot qu'en hauteur...
Tu peux voir l'illustration ici : installations-homecinema-non-dediees/coin-salon-hc-de-chez-jedge-t30062816.html
Bon courage, @+
Jedge
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Message » 14 Sep 2015 22:17

merci pour vos solutions !!! :D
pour le moment j'étudie déjà mes deux enceintes surround
je part sur des focal dome que je vais mettre a 1m60
max21
 
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Message » 15 Sep 2015 0:54

Autre solution, placer 2 élements de déco sous les pieds de la TV pour la remonter assez afin que l'enceinte centrale passe en dessous ...
9.2.4 (processeur 7.1.4): Samsung BD / Marantz 7009 + Lexicon CX-7 / Monitor Audio Gold GX (300+C350+S12+S2+S2) [9 bas dont 4 surrounds] + moniteurs Bose 101 [4 hauts] / Klipsch R 115 + Sydney AR12 / Panasonic PTAE-2000
(Détails de ma pièce dédiée)
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Message » 15 Sep 2015 9:46

Pour moi c'est une erreur de mettre une centrale :
- l'écart entre les 2 avant n'est pas significatif (1,50 max je dirais)
- la centrale sortira forcément un son différent des 2 frontales, parce qu'elle sera encastrée, parce que ce sera une enceinte différente des 2 autres, parce qu'elle sera en charge close alors que les 2 frontales sont en bass reflex, etc, etc.

J'ai du mal à comprendre que l'on continue encore à encourager les gens à utiliser une centrale dans leur système non dédié (dans le salon) alors que dans 95% des cas elle n'améliore en rien le système, voir le rend moins cohérent, pour les 2 raisons citées ci-dessus.

Economise donc tes sous pour investir dans 2 bonnes enceintes bipolaires pour te créer un champs surrounds sympa :wink:
Dawid
 
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Message » 15 Sep 2015 10:01

oui Dawid, je laisse la centrale de côté, pour le surround je part sur 2 dôme, j'ai également lu que sa ne servait a rien de mettre 1000 euros dans des surround !
du cou je pense que les dômes seront pas mal :D
max21
 
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Message » 15 Sep 2015 11:47

Dawid a écrit:Pour moi c'est une erreur de mettre une centrale :
- l'écart entre les 2 avant n'est pas significatif (1,50 max je dirais)
- la centrale sortira forcément un son différent des 2 frontales, parce qu'elle sera encastrée, parce que ce sera une enceinte différente des 2 autres, parce qu'elle sera en charge close alors que les 2 frontales sont en bass reflex, etc, etc.

J'ai du mal à comprendre que l'on continue encore à encourager les gens à utiliser une centrale dans leur système non dédié (dans le salon) alors que dans 95% des cas elle n'améliore en rien le système, voir le rend moins cohérent, pour les 2 raisons citées ci-dessus.


Comment fait on alors pour retranscrire une piste son 5.1, avec son canal central spécifique: on perd de l'info ....Non?
Pour moi, la centrale est indispensable, parce qu'elle sa piste et pour avoir essayer longtemps des systèmes sans voix centrale, on se lasse vite de ne pas avoir les dialogues en face des yeux. Mais c'est mon avis ...
@+
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Jedge
 
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Message » 15 Sep 2015 15:27

Jedge a écrit:Comment fait on alors pour retranscrire une piste son 5.1, avec son canal central spécifique: on perd de l'info ....Non?


Non, c'est mixé entre les 2 front

Jedge a écrit:Pour moi, la centrale est indispensable, parce qu'elle sa piste et pour avoir essayer longtemps des systèmes sans voix centrale, on se lasse vite de ne pas avoir les dialogues en face des yeux. Mais c'est mon avis ...
@+


Ceci dépend de l'écartement des enceintes et de la distance de visionnage (comme je le dis plus haut, dans le cas de système dans un salon, avec une TV), mais laisse moi développer (ca aussi n'est que mon avis bien entendu, mais je le partage :mdr: ) :

Même sur des TV très grandes (65"), la base de la TV fera au max 1,2m (grosso modo) et l'écartement des principales sera en géréral au max de 1,5 m. Pour une distance de visionnage entre 2 et 3 mètres. Si t'es bien en face de la TV (sweep spot) aucun souci lorsque les 2 front recréent la centrale, c'est bien centré au milieu de l'image. Je conçoit tout à fait que quelqu'un de très excentré ne percevra pas bien le son comme venant du centre (c'est là que la centrale est utile en effet), mais avec un espacement max de 1,5 des front, un recul de 2,5m je pense que 3 personnes assises côte à côte percevront toutes le son comme venant du milieu. Après il suffit juste de faire le test : on balance un son continue censé venir du centre, se met en face puis on se déplace sur un côté jusqu'à percevoir le son comme venant plus d'un côté que de l'autre.... Mais je doute que tu te passes un film en 5.1 pour te placer complètement excentré par rapport à la TV :wink:

Parlons maintenant des centrales horizontales commercialisées (je ne parle pas des kits genre sib & cub où toute les encentes sont identiques) : les 3/4 du temps ce n'est pas la même enceinte, on a beau préconiser de prendre dans la même marque et gamme que les principales, cela fera certes illusion sur des voix claires pour la cohérence, mais si t'as un son plus grave, comme un camion qui passe de gauche à droite, à gauche t'auras le bruit d'un camion, au centre une camionnette et tu retrouveras ton camion a droite. Ca passe souvent suffisamment vite pour ne pas choquer, par contre une voix masculine hors cadre qui sort par une des enceintes avant, là d'un coup on trouve que la voix n'est plus tout à fait la même, qu'elle a plus de coffre. Je ne parlerais même pas du nombre de fois où les gens se plaignent d'avoir des voix étouffées et montent systématiquement le volume de la centrale, déséquilibrant la qualibration...

Bref tout est une histoire de choix personnel, certains préfèreront avoir une centrale pour avoir le son bien au centre (soit disant, voir mon 1er paragraphe), moi je prône le fait d'avoir un maximum de cohérence sur la scène avant. :wink:
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Message » 15 Sep 2015 19:20

Attention quand même, la présence d'une centrale n'a rien à voir, mais absolument rien à voir avec une salle dédiée ou non ...
Ca n'a également rien à voir avec le recul ou la distance des enceintes. Le seul facteur à prendre en compte est la position de TOUS les auditeurs. Je m'explique.
Le but d'une centrale est unique : centrer les dialogues sur le centre de l'image, rien de plus. Il ne faut pas non plus lui prêter un rôle qu'elle n'a pas.
Donc bien logiquement, quand tu es tout seul sur ton canapé, tu t'assois au milieu, et là forcément le rôle de la centrale est redondant avec les principales puisque dans cette configuration , tu es centré sur l'image.

Par contre, quand tu regardes un film à 2, 3 ou 4, ce n'est plus la même histoire.
Personnellement, il m'est arrivé d'écouter une bande son de film sans centrale alors que je n'étais assis pas en face, c'est rédhibitoire ! Toutes les voix tombent complètement à côté. C'est inécoutable. Et je préfère largement sacrifier une once d'homogénéité sonore à cause d'une centrale pour retrouver mes dialogues centrés.
Quant à la perte d'homogénéité, oui, elle existe forcément vu que la centrale est dans 98% des cas différentes des principales. Mais c'est le cas des surrounds, c'est le cas probablement de chaque principale car pas positionnée de manière identique dans la pièce ...
Bref, l'homogénéité, tu la détectes en phase de test quand tu la compares. Une fois dans le film, elle passe bien souvent au second plan et la spatialisation, quant à elle, est bien plus importante pour apporter une cohérence et une homogénéité.

Donc, si tu es tout seul à regarder des films, oui, des surrounds sont plus importantes. Sinon, la centrale a tout sa place dans ton salon, même non dédié, même avec le peu de recul et le peu d'écartement que tu as.
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Message » 15 Sep 2015 19:49

+1 avec WAWAN, la centrale est quand même bien utile, elle amène plus de bénéfices que de problèmes.
Et puis avec une source 5.1 il y a un canal central, autant l'utiliser :siffle: , en l'absence de centrale le matricage vers les frontales n'est pas efficace a 100% :ko:
9.2.4 (processeur 7.1.4): Samsung BD / Marantz 7009 + Lexicon CX-7 / Monitor Audio Gold GX (300+C350+S12+S2+S2) [9 bas dont 4 surrounds] + moniteurs Bose 101 [4 hauts] / Klipsch R 115 + Sydney AR12 / Panasonic PTAE-2000
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Message » 15 Sep 2015 21:37

bonjour,
j ajouterai une pierre a l edifice de ce qui est dit plus haut en ajoutant que tous les amplis ne permettent pas de declarer l absence de centrale. Donc sur les pistes 5.1, le mixage sur les deux frontales peripheriques n est pas complet, d ou,je pense, une relative perte d information.
Pour l avoir testé a plusieurs reprises, on se retrouve souvent a devoir monter le son pour avoir des dialogues coherents avec la scene et devoir rebaisser car la musique d ambiance devient trop forte sur les parties sans dialogue.
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