Pour le principe :
En vertical tu veux dire
Et puis ça dépend de l'acpect ratio de ta matrice/ et de la source
(ex :
- sur les matrices hybrides 1280*768, c'est 720 pour le 16/9 et 768 pour le 4/3
- sur mon ancienne 800*600, c'est [800*]450 en 16/9 et ...[800*]600 en 4/3
)
Sinon pour l'opinion :
Testé et, pour l'intsant, subjectivement dés-approuvé : impression de moindre correction de l'asliasing sur les obliques... la part horizontale de l'aliasing... mais à vérifier plus tard "sur captures"
Je suis plus adepte du "x2" : resize à 2 fois la matrice ciblée... (en H comme en V), mais c'est un autre débat (et CPU, pour le coup, )
Mon idéal : passer 2 fois par le filtre de resize, avec des traitements intermédiaires (dont le denoise 3D)... je vais achetter des actions Intel et AMD d'abord... pour qu'elles me financent mes CPUs,
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pure video ou dscaler en decodeur ?..........
- Cat01
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- Inscription Forum: 24 Jan 2002 2:00
- Localisation: Europe - France - Vexin
Cat01 a écrit:En vertical tu veux dire
Je suis plus adepte du "x2" : resize à 2 fois la matrice ciblée... (en H comme en V), mais c'est un autre débat (et CPU, pour le coup, )
Un de plus
je vais achetter des actions Intel et AMD d'abord... pour qu'elles me financent mes CPUs,
Si t'as des prix , on feras une cg
- McGayver
- Messages: 22166
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- Localisation: Perdu au fin fond du Gers
Aller, en "Live" :
Tests fonction Resize FFDShow : en fonction des versions
Constantes :
CPU : AMD Athlon XP 2600+
Lecteur : ZoomPlayer 3
Decodeur Vidéo : DScaler (5008)
Decodeur Audio : FFDShow Audio 11-2005
Renderer Vidéo : Overlay mixer
Renderer Audio : Reclock (1.62)*
Filtre Vidéo : FFDShow 11-2005:
- Pas d'autres filtres que le resise
- Taille resize :1280x720
- Luma+Chroma 1,55
Variable : Mode de resize - Conso CPU Min / Moyenne / Max
Version FFDShow "ffdshow_beta1_20061211_clsid"
Pas de resize---: 13-19-25 ...idem
Lanczos 4-------: 57-60-66 ...idem
Bicubic default--: 32-35-41 ...idem
Spline default---: 57-60-63 : meillleur
Tests fonction Resize FFDShow : en fonction des versions
Constantes :
CPU : AMD Athlon XP 2600+
Lecteur : ZoomPlayer 3
Decodeur Vidéo : DScaler (5008)
Decodeur Audio : FFDShow Audio 11-2005
Renderer Vidéo : Overlay mixer
Renderer Audio : Reclock (1.62)*
Filtre Vidéo : FFDShow 11-2005:
- Pas d'autres filtres que le resise
- Taille resize :1280x720
- Luma+Chroma 1,55
Variable : Mode de resize - Conso CPU Min / Moyenne / Max
Version FFDShow "ffdshow_beta1_20061211_clsid"
Pas de resize---: 13-19-25 ...idem
Lanczos 4-------: 57-60-66 ...idem
Bicubic default--: 32-35-41 ...idem
Spline default---: 57-60-63 : meillleur
- Cat01
- Messages: 1517
- Inscription Forum: 24 Jan 2002 2:00
- Localisation: Europe - France - Vexin
C'EST PAS BIENTÔT FINI ?????
Déjà qu'il faut que je teste FFDshow en audio , maintenant je me sent obligé de teste le Spline
Et oui...a force........
Déjà qu'il faut que je teste FFDshow en audio , maintenant je me sent obligé de teste le Spline
Et oui...a force........
- McGayver
- Messages: 22166
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- Localisation: Perdu au fin fond du Gers
Je te prépare la suite... : comparo des captures des différentes méthodes de resize
- Cat01
- Messages: 1517
- Inscription Forum: 24 Jan 2002 2:00
- Localisation: Europe - France - Vexin
- McGayver
- Messages: 22166
- Inscription Forum: 12 Déc 2005 1:23
- Localisation: Perdu au fin fond du Gers
Je reviens un instant sur le match DScaler/NVidia :
Tentative ce visionage d'un épisode de star-trek, next generation depuis le DVD original : non regardable avec le set-up dscaler+ffdshow audio... et passe avec Nvidia Audio & vidéo
...
Dscaler en desentrelassement auto, weave, bob : même combat...
Dscaler :
NVidia :
Détail zoomé et upscalé bicubic*2 sous photoshop, puis jpeg qualité max
Les versions full en .bmp sont ici :
DScaler (1.4Mo)
NVidia(1.4Mo)
le dé-entrelacement du décodeur DScaler ne semble pas fonctionner sur ce DVD... un autre paramêtre ?
Tentative ce visionage d'un épisode de star-trek, next generation depuis le DVD original : non regardable avec le set-up dscaler+ffdshow audio... et passe avec Nvidia Audio & vidéo
...
Dscaler en desentrelassement auto, weave, bob : même combat...
Dscaler :
NVidia :
Détail zoomé et upscalé bicubic*2 sous photoshop, puis jpeg qualité max
Les versions full en .bmp sont ici :
DScaler (1.4Mo)
NVidia(1.4Mo)
le dé-entrelacement du décodeur DScaler ne semble pas fonctionner sur ce DVD... un autre paramêtre ?
- Cat01
- Messages: 1517
- Inscription Forum: 24 Jan 2002 2:00
- Localisation: Europe - France - Vexin
Comparatif des méthodes de resize
LOTR 3, edition version longue, DVD2, Title 01 Chapter 01 Frame 00000640
Zoom sur une belle diagonale
Luma sharpen 1.55
Chroma sharpen 1.55
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/1280x720-bicubic-zoom.jpg[/img]
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/1280x720-lanczos4-zoom.jpg[/img]
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/1280x720-lanczos10-zoom.jpg[/img]
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/1280x720-Spline-zoom.jpg[/img]
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/1280x720-Sinc-zoom.jpg[/img]
Test de la méthode 720x réso verticale projo
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/720x720-lanczos4-zoom.jpg[/img]
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/720x720-lanczos4-zoom-upBic.jpg[/img]
Conclusion :
à mes yeux, (sur ces portions, et hors autres considérations)
Sinc > Lanczos 10 > Lanczos 4 >=~ Spline > méthode 720xhauteur matrice* > Bicubic...
*Si la mise à l'échelle de la carte graphique est aussi fine que le bicubic de photoshop... meilleur que celui de ffdshow.
Le Lanczos 10 duplique l'effet EE suivant le sharpen utilisé en complément, le sinc est trop gourmand pour ce cpu (100% utilisé seul), spline est plus doux sur certaines images que lanczos...
=> bref lanczos 4 ou Spline en full largeur matrice retenus pour mon cas.
Versions complêtes (en jpeg qualité max) :
DScaler Sans Resize
1280x720-bicubic
1280x720-lanczos4
1280x720-lanczos10
1280x720-spline
1280x720-Sinc
720x720-lanczos4
720x720-lanczos4 upscale 1280x720 par photoshop bicubic Complete
LOTR 3, edition version longue, DVD2, Title 01 Chapter 01 Frame 00000640
Zoom sur une belle diagonale
Luma sharpen 1.55
Chroma sharpen 1.55
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/1280x720-bicubic-zoom.jpg[/img]
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/1280x720-lanczos4-zoom.jpg[/img]
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/1280x720-lanczos10-zoom.jpg[/img]
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/1280x720-Spline-zoom.jpg[/img]
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/1280x720-Sinc-zoom.jpg[/img]
Test de la méthode 720x réso verticale projo
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/720x720-lanczos4-zoom.jpg[/img]
[img]http://cat01laurent.nerim.net/documents/pjforums/Tests_ffdshow/Resize/720x720-lanczos4-zoom-upBic.jpg[/img]
Conclusion :
à mes yeux, (sur ces portions, et hors autres considérations)
Sinc > Lanczos 10 > Lanczos 4 >=~ Spline > méthode 720xhauteur matrice* > Bicubic...
*Si la mise à l'échelle de la carte graphique est aussi fine que le bicubic de photoshop... meilleur que celui de ffdshow.
Le Lanczos 10 duplique l'effet EE suivant le sharpen utilisé en complément, le sinc est trop gourmand pour ce cpu (100% utilisé seul), spline est plus doux sur certaines images que lanczos...
=> bref lanczos 4 ou Spline en full largeur matrice retenus pour mon cas.
Versions complêtes (en jpeg qualité max) :
DScaler Sans Resize
1280x720-bicubic
1280x720-lanczos4
1280x720-lanczos10
1280x720-spline
1280x720-Sinc
720x720-lanczos4
720x720-lanczos4 upscale 1280x720 par photoshop bicubic Complete
- Cat01
- Messages: 1517
- Inscription Forum: 24 Jan 2002 2:00
- Localisation: Europe - France - Vexin
Très sympa Cat ton test, merci beaucoup.
Je constate qu'il y a une différence de EE entre le Lanczos et le Sinc, il est moins voyant sur le Sinc et très discret sur le 720x720 Lanczos4.
J'utilise ce dernier réglage avec le décodeur nvidia sur mon TT, je n'ai jamais rien vu de mieux.
Je constate qu'il y a une différence de EE entre le Lanczos et le Sinc, il est moins voyant sur le Sinc et très discret sur le 720x720 Lanczos4.
J'utilise ce dernier réglage avec le décodeur nvidia sur mon TT, je n'ai jamais rien vu de mieux.
- Lansing
- Messages: 5412
- Inscription Forum: 23 Mai 2005 21:01
Bonjour Lansing
La "méthode 720" semble fonctionner mieux chez certain que chez d'autres... chez moi c'est moins subjectivement moins défini
La qualité de l'upscale horizontale dépends de la Carte graphique et des drivers utilisés... et sans doute également du renderer vidéo... j'ai lu que chez certains, l'overlay est plus "piqué" que le VMR... certaines fonctions de sharpening mise en oeuvre par les drivers de leur CG ne sont actives dans le premier cas... :~)
=> aussi je crains que l'on ne puisse facilement tirer des rêgles valables pour tous le monde sans exception...
Par contre, ce forum me semble un bon "guide" pour chercher le meilleur compromis sur son matos et ses yeux...
La "méthode 720" semble fonctionner mieux chez certain que chez d'autres... chez moi c'est moins subjectivement moins défini
La qualité de l'upscale horizontale dépends de la Carte graphique et des drivers utilisés... et sans doute également du renderer vidéo... j'ai lu que chez certains, l'overlay est plus "piqué" que le VMR... certaines fonctions de sharpening mise en oeuvre par les drivers de leur CG ne sont actives dans le premier cas... :~)
=> aussi je crains que l'on ne puisse facilement tirer des rêgles valables pour tous le monde sans exception...
Par contre, ce forum me semble un bon "guide" pour chercher le meilleur compromis sur son matos et ses yeux...
- Cat01
- Messages: 1517
- Inscription Forum: 24 Jan 2002 2:00
- Localisation: Europe - France - Vexin
Disons que ça débroussaille un max les choses Le gars qui veut se lancer n'a pas 1000 combinaisons à essayer
Il en a qu'une centaine
Il en a qu'une centaine
- McGayver
- Messages: 22166
- Inscription Forum: 12 Déc 2005 1:23
- Localisation: Perdu au fin fond du Gers
Merci pour ce test qui est bien mené et qui compare des choses comparables vu qu'on bosse uniqt sur la même frame (ce qui est rare ds les tests...).
On peut toutefois lui reprocher qu'il est dépendant de la qualité de l'encodage du DVD. Par exemple, il peut y avoir plus ou moins de EE sur le DVD ou au contraire, pour éviter les phénomènes de flikering des lignes presque horizontales en entrelacés (si affichage sur TV), un gros passe bas a été appliqué verticalement, ce qui donne un rendu flou et une réso verticale appauvrie (c'est le cas de bcp de dvd).
C'est pourquoi je préfère toujours bosser sur mire ds un premier temps, ajuster mes réglages en conséquence, puis ensuite valider sur les DVD.
Par exemple, j'avais pu constater que spline qui donne un très bon rendu sur mire engendrait une légère dérive chromatique, donc poubelle.
En fait, ds les filtres plus "pointus" que bicubic, tous avaient des défauts assez énormes sauf lanczos (en combi ou pas avec swscaler). Le défaut le plus gênant était un pré et post écho spatial très destructeur. Ca fait longtemps que je promet un post qui montre tout cela (avec affichage du luma en fonction de la coordonnées spatiale x ou y selon qu'on balaye ou ligne ou une colonne, ce qui permet de bien voir les échos comme pour un filtre audio). Je le ferai c'est promis, mais ça ne sera pas avant le prochain semestre...
@+
Emmanuel
On peut toutefois lui reprocher qu'il est dépendant de la qualité de l'encodage du DVD. Par exemple, il peut y avoir plus ou moins de EE sur le DVD ou au contraire, pour éviter les phénomènes de flikering des lignes presque horizontales en entrelacés (si affichage sur TV), un gros passe bas a été appliqué verticalement, ce qui donne un rendu flou et une réso verticale appauvrie (c'est le cas de bcp de dvd).
C'est pourquoi je préfère toujours bosser sur mire ds un premier temps, ajuster mes réglages en conséquence, puis ensuite valider sur les DVD.
Par exemple, j'avais pu constater que spline qui donne un très bon rendu sur mire engendrait une légère dérive chromatique, donc poubelle.
En fait, ds les filtres plus "pointus" que bicubic, tous avaient des défauts assez énormes sauf lanczos (en combi ou pas avec swscaler). Le défaut le plus gênant était un pré et post écho spatial très destructeur. Ca fait longtemps que je promet un post qui montre tout cela (avec affichage du luma en fonction de la coordonnées spatiale x ou y selon qu'on balaye ou ligne ou une colonne, ce qui permet de bien voir les échos comme pour un filtre audio). Je le ferai c'est promis, mais ça ne sera pas avant le prochain semestre...
@+
Emmanuel
- Emmanuel Piat
- Contributeur HCFR 2016
- Messages: 10431
- Inscription Forum: 10 Oct 2000 2:00
- Localisation: Besançon, FRANCE
Bonjour emmanuel
Dépendant de la qualité de l'encodage du DVD:
oui... j'ai choisi un DVD assez "répendu" pour que tous puissent comparer avec leur setup software coté résultat et hardware coté %d' Occupation CPU...
Le problème avec les mires...
<joke>
c'est qu'on ne les regardent pas en famille avec du pop-corn plein les doigts ... sauf peut-être chez les plus passionnés
</joke>
... elles trahissent des défauts qui ne sont pas forcement visibles réelement pendant le visionage du film...
et puis elles ne "bougent" pas : difficile de les utiliser pour juger de la fluidité et finesse observée percistance rétiniène incluse
=> même limite sur ce point avec les frames fixes : on ne peut juger le rendu réel en action du denoise 3D dessus par exemple, faute de quoi on l'enlève "desuite" car son effet valable que sur la succession des frames et non 1 isolée (un simple arrêt sur image montrera le delta)
Une mire "mouvante" avec une partie mobile comportant une texture complexe pourrait être utile il me semble... avantage de connaitre la source pour comparer au résultat obtenu?
Dépendant de la qualité de l'encodage du DVD:
oui... j'ai choisi un DVD assez "répendu" pour que tous puissent comparer avec leur setup software coté résultat et hardware coté %d' Occupation CPU...
Le problème avec les mires...
<joke>
c'est qu'on ne les regardent pas en famille avec du pop-corn plein les doigts ... sauf peut-être chez les plus passionnés
</joke>
... elles trahissent des défauts qui ne sont pas forcement visibles réelement pendant le visionage du film...
et puis elles ne "bougent" pas : difficile de les utiliser pour juger de la fluidité et finesse observée percistance rétiniène incluse
=> même limite sur ce point avec les frames fixes : on ne peut juger le rendu réel en action du denoise 3D dessus par exemple, faute de quoi on l'enlève "desuite" car son effet valable que sur la succession des frames et non 1 isolée (un simple arrêt sur image montrera le delta)
Une mire "mouvante" avec une partie mobile comportant une texture complexe pourrait être utile il me semble... avantage de connaitre la source pour comparer au résultat obtenu?
- Cat01
- Messages: 1517
- Inscription Forum: 24 Jan 2002 2:00
- Localisation: Europe - France - Vexin
OUI ! Fusionnons
Des mires avec un partie qui ne bougerait pas et l'autre identique mais qui serait animé . Il serait interréssant de voir ce que l'on percevrait , à l'oeil comme sur un grab
Faudras que j'en parles à mon WAF adoré pour voir si ça la tente ......hum.....Autant essayé d'avoir une Delta E de 1 de 0 a 100 IRE le 1er Janvier 2007 à 9 H du mat
Je penses que ça serait moins dur
Des mires avec un partie qui ne bougerait pas et l'autre identique mais qui serait animé . Il serait interréssant de voir ce que l'on percevrait , à l'oeil comme sur un grab
Cat01 a écrit:<joke>
c'est qu'on ne les regardent pas en famille avec du pop-corn plein les doigts ... sauf peut-être chez les plus passionnés
</joke>
Faudras que j'en parles à mon WAF adoré pour voir si ça la tente ......hum.....Autant essayé d'avoir une Delta E de 1 de 0 a 100 IRE le 1er Janvier 2007 à 9 H du mat
Je penses que ça serait moins dur
- McGayver
- Messages: 22166
- Inscription Forum: 12 Déc 2005 1:23
- Localisation: Perdu au fin fond du Gers
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