24p natif - 5:5 pulldown

[atari.fr]

Bonjour

j'interprete le 24p natif comme les diffuseur qui tournent a 24hz ou 48 hz ou un multiple autre de 24hz. Et donc pas du 24p accepté en entrée mais affiché en 50 ou 60hz

mais quelqu'un pourrait il m'expliquer ce qu'est le 5:5 pulldown

merci

[DanielTS]

24p accepté en entrée mais affiché en 72hz => recopie 1 image en entrée pour afficher en 3 images => 3:3 pulldown

24p accepté en entrée mais affiché en 120hz => recopie 1 image en entrée pour afficher en 5 images => 5:5 pulldown


. 120hz en 5:5 pulldown : affichage en multiple de 24 images / seconde comme au cinéma

. 120hz en interpolation : à partir des 24 images originales, création d'images supplémentaires qui n'existent pas à l'origine pour un affichage en 120hz, ce qui rend plus fluide de manière artificielle le film

[atari.fr]

merci

peut on alors trouver des projo ou diffuseurs LCD dit comme 24p mais qui generent du judder ?

[DanielTS]

Un diffuseur 24 p du type 3:3 pulldown ou 5:5 pulldown à cadence régulière de recopie d'images reproduit fidèlement le film.
Si le film dispose de séquences à judder de manière native, un tel diffuseur reproduit ce judder.

Par contre, il ne crée pas de judder dû à la recopie des images à la cadence irrégulière 2:3 (2:3 pulldown) comme c’est le cas des diffuseurs à 60 Hz :
(1 + 1) x 12 = 24
=>
((2 x 1) + (3 x 1)) x 12 = 60

[atari.fr]

merci des infos

trouve ton vraiment des ecrans LCD / Plasmas / videoproj

qui tournent a 24 / 48 ou 72 Hz en rafraichissment ?

merci

[DanielTS]

Quelques écrans plats affichant le 24p à un multiple de 24 Hz (affichage à cadence régulière) :

. 2:2 pulldown : LCD Sony W3000 / X3500
((2 x 1) + (2 x 1)) x 12 = 48 Hz

. 3:3 pulldown : derniers plasmas Pioneer
((3 x 1) + (3 x 1)) x 12 = 72 Hz

. 5:5 pulldown : LCD Toshiba Z3030
((5 x 1) + (5 x 1)) x 12 = 120 Hz


PureCinema (2:3 pulldown à cadence d'affichage irrégulière) de Pioneer, et
Advanced PureCinema (3:3 pulldown à cadence d'affichage régulière) de Pioneer :

[cyx]

salut à tous.
je viens sur ce post pour quelques petites questions.
je pensais qu'un diffuseur acceptant le 24p affichait forcement dans un multiple de 24.

est ce que certains connaissent des machines qui l'affichent en 50( ça ma l'air compliqué ça....) ou 60hz( bien plus simple)?

dans ce cas là quel interet d'avoir du 24p pour l'afficher en 60?

merci

[yoyoyoco]

dans ce cas là quel interet d'avoir du 24p pour l'afficher en 60?

[DanielTS]

Peut-être :

Dans le temps, tout récent quand même, il n’y a que les diffuseurs qui ne peuvent afficher que du 50 Hz ou du 60 Hz.

Avec un signal 24p à l’entrée, ces diffuseurs ont dû convertir les vidéos de 24 images/s en 60 i/s pour pouvoir les afficher.
Ces diffuseurs ont un système d’affichage archaïque.

Avec les diffuseurs modernes sachant afficher à différentes fréquences, logiquement il n’y a plus de conversion inutile de 24 i /s en 60 i/s par recopie d’images.

On peut déduire que les diffuseurs nouveaux, qui ne savent pas afficher du 24p en un multiple de 24 Hz, ont un système d’affichage archaïque dont il faut liquider le stock de composants obsolètes.

L’un de ces diffuseurs semble être le Panasonic PZ70 :
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... sc&start=0

Une nouvelle race de diffuseurs vraiment modernes peut convertir le 24p en 50 Hz, 60 Hz, 100 Hz ou 120 Hz par création d’images supplémentaires par interpolation pour combattre le judder natif de quelques rares scènes de film 24 i/s, et aussi pour combattre la rémanence de la techno LCD.
Les puristes n’aiment pas ce procédé, mais il y a des gens qui en raffolent.

[Dialhot]

A noter que le récent label "HD Ready 1080p" n'est accordé qu'aux appareils full HD affichant le 24hz à sa fréquence native (ou un multiple je pense).

[cyx]

ok merci Daniel
donc à priori tous les 24p qui sortent actuellement l'affiche dans un multiple....

dans ce cas les compensateurs de mouvements ne servent plus à grand chose( sur les sources films) d'autant plus que l'effet engendré( reportage) n'est pas fantastique je trouve, même si c'est d'une fluidité exemplaire.....

[DanielTS]

ok merci Daniel
donc à priori tous les 24p qui sortent actuellement l'affiche dans un multiple....

Je n'ai pas dit cela.

Il existe des nouveaux diffuseurs 2007 qui acceptent du 24p et qui affichent à :

. 60 Hz, enclins au judder 2:3 pulldown

. un multiple de 24 Hz comme au cinéma

. 50 Hz, 60 Hz, 100 Hz ou 120 Hz, avec création d'images supplémentaires par interpolation


En particulier, les diffuseurs à 120 Hz peuvent être à :

. 2 x 60 Hz, enclins au judder 2:3 pulldown

. 5 x 24 Hz avec 5:5 pulldown, comme au cinéma

. 120 Hz par interpolation (24 + 96 images interpolées ou 48 + 72 images interpolées ou ...)

[DanielTS]

A noter que le récent label "HD Ready 1080p" n'est accordé qu'aux appareils full HD affichant le 24hz à sa fréquence native (ou un multiple je pense).

Je n'ai pas compris la même chose.
http://www.eicta.org/index.php?id=657

Ce que j'ai compris, les diffuseurs "HD Ready 1080p" doivent seulement accepter le signal 1920 x 1080p 24Hz.

HD ready 1080p
Designed for equipment devices including plasma and liquid crystal display (LCD) televisions that can receive, process and display High Definition 1080p signals

Display products bearing the 1080p qualifier logos not only feature a minimum 1920 x 1080 resolution, but also guarantee that the relevant 1080p signal variants – 24 Hz, 50 Hz and 60 Hz – can be acquired, as well as reproduced with the same or higher frame rate.

Un diffuseur "HD Ready 1080p" peut accepter du 1920 x 1080p 24 Hz et l'afficher à 24 Hz ("same frame rate")
ou
un diffuseur "HD Ready 1080p" peut accepter du 1920 x 1080p 24 Hz et l'afficher à 60 Hz ("higher frame rate").

[cyx]

ok merci Daniel
donc à priori tous les 24p qui sortent actuellement l'affiche dans un multiple....

Je n'ai pas dit cela.

Il existe des nouveaux diffuseurs 2007 qui acceptent du 24p et qui affichent à :

. 60 Hz, enclins au judder 2:3 pulldown

. un multiple de 24 Hz comme au cinéma

. 50 Hz, 60 Hz, 100 Hz ou 120 Hz, avec création d'images supplémentaires par interpolation


En particulier, les diffuseurs à 120 Hz peuvent être à :

. 2 x 60 Hz, enclins au judder 2:3 pulldown

. 5 x 24 Hz avec 5:5 pulldown, comme au cinéma

. 120 Hz par interpolation (24 + 96 images interpolées ou 48 + 72 images interpolées ou ...)

mais c'est completement debile de sortir ce genre de diffuseur en fesant croire aux gens qu'on n'aura plus de judder

ce serait tellement simple d'afficher dans un multiple..... et sans compensateur de mouvement.

c'est d'autant plus genant qu'en verité il est rarement mentionné dans les docs ou test à quelle frequence est affiché le 24p....