Subwoofer asservi

» 14 Oct 2009 18:01

L'asservissement n'est pas un asservissement de position, mais plutot un tracking dynamique. Il ne passe pas le continu.
N'empêche qu'il s'oppose au mouvement que tu veux imprimer à la membrane (si ce mouvement a une acceleration suffisante), car c'est non conforme à sa consigne.

Philippe

» 14 Oct 2009 18:20

Une minute de la piste 7 de Live at Filmore de Lucinda en Peak Hold (mémorisation des pointes)
En bleu, sans asservissement
En rouge, avec : +20dB à 20Hz, et +10dB à 30Hz
Un peu moins au dessus, plus linéaire quoi...

» 14 Oct 2009 18:29

Et là, les 20s de "No sanctuary here" de Chris Jones, juqu'à après les "ahm..mha"
Toujours 20dB de plus à 20Hz, ca fait de l'énergie! et ca se sent.

» 14 Oct 2009 19:31

Bonsoir Philby,
Tu as tout à fait raison.
Un test efficace est de frapper brièvement du bout du doigt, la membrane et de visualiser le signal présent aux bornes du HP. Un système bien réglé donne un pulse différentié et dénué de trainage.
Très cordialement

» 15 Oct 2009 9:04

'jour Philby,

Je sais bien que cet asservissement ne descend pas au continu

(d'où le préambule "en théorie ..." avec des guillemets autour).

Ce n'est pas tant le fait qu'il agisse en accélération plutôt qu'en position (l'une étant la dérivée seconde de l'autre), c'est juste une question de bande passante.

Cordialement,
--
Stéphane

» 15 Oct 2009 9:33

sg2 a écrit:'jour,

Les courbes ont l'air excellentes en termes de linéarisation de la bande passante... Mais elles ne montrent pas un élément crucial : est-ce que tu restes dans la dynamique physique acceptable pour le HP et pour l'ampli ? (en d'autres termes, quid de la distorsion ? de la compression thermique ?)

Cordialement,
--
Stéphane, spécialiste ès-asservissement industriel

Je reviens sur tes questions.

J'ai mesuré la disto avec et sans l'asservissement.

Du moins j'ai essayé, car je fais tout au micro, et il ne faut pas qu'il distorde lui même, ni la carte son du PC qu'il ne faut pas saturer en entrée. J'ai appliqué à la capsule la modif de Linkwitz, ce qui lui permet d'encaisser une plus forte dynamique.

Je suis sur des niveaux de disto d'environ 1% dans la bande.
Cette disto augment jusqu'à 3% à 20Hz, mais je suspecte aussi mon ampli, qui est fort sollicité dans cette zone. J'ai une harmonique 2 et une H3 qui montent à ce moment là (je suis à presque 200W à 20Hz, avec beaucoup d'élongation, et mon filtrage d'alim dans l'ampli doit être un peu faible à ce moment là).
Quant à mesurer le SPL, il faut que j'étalonne un peu mon micro, et ce n'est pas encore fait.

Sans asservissement, je mesure une disto assez faible (de l'ordre du % aussi) mais dans une bande beaucoup plus faible, je n'ai pas mesuré pour le même niveau qu'asservi, à 20Hz par exemple. Cela reste à faire.

Il y a finalement encore un peu de taf...

Philippe

Je mets la disto en Boucle ouverte, le fichier de celle en asservi est vérolé sur ma clé usb, il faut que je le refasse...

» 15 Oct 2009 15:50

Philby,

Comment fais-tu pour évaluer la distorsion, à partir de ta mesure micro ?

Sinus pur en entrée de l'ampli sub, distorsiomètre à la sortie micro ?

Je trouve que 1 à 3% de distorsion c'est extrêmement bas pour du LFE, même asservi...

Cordialement,
--
Stéphane

» 15 Oct 2009 16:03

Je mesure la disto avec STEP, qui fait partie du package ARTA.
La disto est calculée par le logiciel.
En fait il balaye les fréquences par pas réglables entre le 1/48ème et le 1/12ème d'octave et fait la mesure à chaque fois d'amplitude et de disto.
J'ai mon micro à environ 70cm du HP (plus près je sature).
Sinon, je mesure avec spectralab en fréquence pure. Ca me calcule la disto.
Je mettrai mes mesures ce soir.
La mesure au dessus est en non asservi.

Tu peux me donner des ordres de grandeur de disto en fonction du spl?

je suis en clos, évidemment.

Un exemple de mesure de disto avec spectralab (ici à 1khz) :

Philippe

» 15 Oct 2009 16:22

'jour,

En TBF (en dessous de 50 Hz, avec une croissance exponentielle de la distorsion lorsque la fréquence descend), je m'attendrais plutôt à de l'ordre de 20% sans asservissement, et la moitié avec.

Stereophile avait fait une campagne de mesure de distorsion de différents subs lors de l'introduction des premiers Velodyne asservis, avec des chiffres de cet ordre, qui me paraissent "plus naturels" que des valeurs de l'ordre de 1 à 2%.

Cordialement,
--
Stéphane

» 15 Oct 2009 16:33

Oui, tu as raison, j'ai trouvé ça :

http://www.hometheatershack.com/forums/ ... -archived/

Mais comme je ne sais pas à quel spl je suis...
Je m'y remets ce soir, j'espère avoir le temps.

Philippe

» 15 Oct 2009 20:36

Mais comme je ne sais pas à quel spl je suis...

Le SPL est lié directement à l'excursion pour un sub clos, qui assez facile à mesurer (photo en pose lente sur pied avec une règle en repère).

» 15 Oct 2009 21:19

Bon, j'ai un peu de matière ce soir...
Quelques courbes, et un relevé à la mano de la distorsion avec et sans asservissement
Le tout mesuré à la limite de l'excursion max à 17 Hz (là où c'est le pire!)

Donc, j'ai poussé la puissance, placé mon micro à 1 mètre, et vogue la galère.

En asservi, j'ai réglé pour avoir le max de puissance avant talonnage (ça s'entend!!!)
Ca max de puissance a lieu aux environs de 17 Hz, j'ai 200w à ce moment là.
Je me mets juste en dessous de cette puissance et je balaye en asservi.
Ca donne ça :

A côté de mes belles courbes d'hier, ça s'est gâté... forcément, je suis à 1m du HP, donc ma cave intervient!!!

au niveau disto en %, ça fait ça :

Ah! yen a plus qu'hier!!!

» 15 Oct 2009 21:23

Donc, ensuite, en non asservi!!!

Là, c'est plus dur, car il faut régler à la main pour assurer le même spl sur la bande
J'y suis pas mal arrivé :

La disto en % donne ça :

Ca donne plus de 100% vers 20Hz!!!

» 15 Oct 2009 21:36

On va regarder ce qu'il se passe:
Spectralab va nous aider :
D'abord, un balayage en asservi, limite de talonnage :

Ensuite, pour un certain nombre de fréquence, je me remets dans ce gabarit en non asservi, et je mesure la disto.
Voilà le tableau :

Ce qui donne la courbe :

» 15 Oct 2009 21:43

Pour en avoir le coeur net, j'ai fait une mesure à 20 Hz avec spectralab en poussant le volume au maxi :

en non asservi :
On voit que les harmoniques sont egales à la fondamentale, donc disto > à 100%
Spectralab me la donne à 124%!!!

En asservi, ça se calme drôlement! Avec même un joli dégradé...
Spectralab me la donne à 16% dans ces conditions!!!

Ma chemise frisait un peu dans mon dos...il devait y avoir un peu de spl

Philippe