Améliorer qualité musicale d'une installation bas de gamme

[keepfaith]

Bonjour,

Ma config actuelle:
Je possède un yamaha rxv-800 (acheté il y a plus de 10ans!) relié à 2 mosscade hd-b30, 1 centrale mosscade hd-c36, 2 surround eltax ht-2 bipolar, et un caisson Jambo sub 200. Un pchc est relié à l'ampli via une carte son xonar d2/pm en rca (mais cette carte son a rendu l'âme il y a quelques jours!)
Ma pièce d'écoute est un salon d'environ 25m²

Le constat:
Cette config me donne satisfaction en home cinéma mais moins en musique. Je lui reproche un côté un peu trop criard notamment à volume élevé. Je n'entends pas de différence entre du flac 16bits 44kHz et un flac 24bits 192kHz (le paramétrage de foobar et de la carte son sont correct) : ampli HC bas de gamme, enceinte trop orientée HC ou oreilles de l'écouteur complétement bouchées?!

Mon souhait:
Améliorer la qualité musicale de mon installation. J'aimerai un son dynamique, vivant. Il y a quelques années lors d'écoutes dans des magasins spécialisés, j'avais bien aimé le musical fidelity A1, le kora 90, rotel RA 06, advance acoustic (je ne me souviens plus de la référence) et pas accroché sur arcam a28, atoll in 100. Ce ne sont que des ampli hifi mais c'était la quête de l'époque...

Axes d'amélioration:
1/ acheter un ampli hifi bypass , comme un Pioneer A-30 mais quid du mariage avec les mosscade (notamment les aigus?)? Même si cela est anecdotique comment écouter de la musique en 5.1? De plus la solution n'est pas très WAF et demande de la place...
2/ remplacer le yam par un autre ampli HC plus "musical". D'autant plus que cela simplifierait mon installation, passage à l'hdmi pour véhiculer l'image et le son, pas besoin de racheter une carte son pour le pc, et plus WAF. J'ai un budget d'environ 600 euros. J'avais pensé à:
- Onkyo TX-NR828 je peux l'avoir à moins de 600€ en neuf, même si onkyo est largement plébiscité sur le topic des mosscade HD, cette marque à l'air d'être très recommandable en HC mais moins en musique...
- Marantz SR6008 pour le même prix que l'onkyo, apparemment meilleur en musique mais bon pêchu en HC. Association avec les mosscade?
- Cambridge 351R apparemment le plus musical des 3 mais aura t'il assez de jus pour la sensibilité de mes enceintes (90dB à l'avant, 89dB la centrale, et 87dB les surround)? Beaucoup moins riche en connectique (mais suffisant pour moi) et en gadgets wifi, dlna, spotify (inutiles pour moi)...
- Anthem MRX300 en occasion' évidemment, même si le budget risque légèrement d'être dépassé, il a très bonne réputation. Mais n'est-il pas disproportionné par rapport à mes petites biblios d'entrée de gamme.

Merci de m'avoir lu.

[HigrekBe]

Salut,
évidemment, comme d'habitude, faut écouter ...

1 - La solution bypass semble intéressante : ton ampli possède des pré-out, un bon point. Il est plutôt réputé pour sa spatialisation et ses DSP, comme tous les yamaha, donc pas mauvais en tant que préampli. Du coup un budget de 600€pour un ampli Hifi permet de se faire pas mal plaisir : Marantz PM 5005, PM 6005, Cambridge 351A, etc ... la liste des possibilités est vaste, et il reste l'occasion notamment pour ceux que tu as cités

2 - La solution HC "audiophile" est évidemment plus restreinte. Je pense que tu peux éliminer l'Onkyo qui ne sera pas à la hauteur des autres en Hifi. Le Marantz est une bonne piste, tout comme le Cambridge. Si celui-ci semble moins puissant sur le papier, il ne faut pas oublier que Cambridge communique des puissances sous 8 ohms TOUS CANAUX EN SERVICE ... Donc les puissances des uns et des autres (infos tirées des sites des constructeurs) :
Onkyo TX-NR828 : 180 W/canal (6 Ω, 1 kHz, 1% THD, 1 canal en service, IEC) ...
Marantz SR6008 : Puissance de sortie (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% 2ch Drive) 110 W
Cambridge 351R : 50W RMS per channel, 8 Ohms (all 5 channels driven)
Anthem MRX300 : Maximum continuous output into 8 ohms, 20 Hz to 20 kHz, 0.1% THD: 60 W (5 channels driven)

Pas si sûr finalement qu'il soit à la ramasse le petit Cambridge Et quoi qu'il arrive, je pense que malgré tes 25m² et tes 90dB (qui est une valeur moyenne, pas basse) il devrait tenir tes enceintes sous problème.
Pour l'Anthem, j'aimerai bien en écouter un un jour

[Nico974]

Salut,
AMHA le cambridge ou l'anthem vont être à la fois + puissants & + musicaux mais quid de l'asso avec les mosscade, faudrait écouter avant!...
pourquoi pas le cambridge 551r en promo?
Edit de 10h19: message écrit en même tps que Higrekbe, on est d'accord le petit cambridge est assez costaud!

[neokerim]

le cambridge estl e bas de gamme de la marque je doute très sérieusement qu'il soit niveau avec le marantz 6008 (qui est juste en dessous du fleuron de la marque le 7008) en hc ou en hifi.
Maintenant si tu prends le cambridge 5xx ou 6xx c'est plus juste pour la comparaison.

[keepfaith]

Merci pour toutes ces réponses!

@ HigrekBe : l'écoute n'est pas évidente car Mosscade n'est quasiment plus distribué!

@ Nico974 : le 551r même en promo à 780€ est hors budget, à moins que la v2 sorti récemment ne fasse baisser davantage la v1. Ou d'occas' mais j'en ai pas vu bcp dans les petites annonces!

@ neokerim : qu'entends tu par pas au "niveau"? Dans la restitution ou dans la tenue des enceintes ?

Comment définiriez vous les différences "musicales" entre le marantz 6008 et le cambridge 351r?

[neokerim]

Tu compares un moyen/haut de gamme (de plus, marantz est très réputé pour son rapport qualité/prix) à un ampli entrée de gamme de chez Cambridge les composants sont surement de meilleur qualité sur le marantz 6008 et il y a de très grande chance qu'il soit plus musical (à écouter une histoire de gout), meilleur dans la spatialisation hc (beaucoup de chance), les dac internes devraient être meilleurs, ainsi que surement plus de puissance que le cambridge 351.
Je vois plus le 551 pour la comparaison avec ce Marantz c'est plus dans la même gamme.

Poru ceux qui pense que denon = marantz c'est faux voici un site qui compare des pièces entre deux gammes équivalentes de chez denon et marantz.

http://www.audioholics.com/av-receiver- ... 008-sr7008

Les Marantz ont des meilleurs composants à gamme équivalente.

[pheno]

passage à l'hdmi pour véhiculer l'image et le son, pas besoin de racheter une carte son pour le pc

Salut,
déjà,
ôte-toi de la tête cette idée saugrenue, de cette manière cela fonctionne mal chez moi, j'ai opté pour une carte son avec sortie spdif et laissé tomber la hdmi, qui tue l'alimentation de mon intégré HC, qui n'en avait vraiment pas besoin.

Comment écouter de la musique en 5.1 ?
En s'offrant des disques ou fichiers musicaux natifs en 5.1.
Seulement la qualité en 5.1 çà plume très facilement le compte en banque.

Comment améliorer la qualité musicale ?
Si tu es en démat, alors la solution d'un PC très léger au niveau configuration et une bonne alimentation, avec un DAC externe stéréo pas forcément onéreux mais avec aussi de bonnes alimentations, et un ampli de puissance pas forcément très puissant, mais lui aussi avec de bonnes alimentations, tartinera allègrement ton système actuel.
Le réglage du niveau se fera via Foobar.

A+.

[HigrekBe]

le cambridge estl e bas de gamme de la marque je doute très sérieusement qu'il soit niveau avec le marantz 6008 (qui est juste en dessous du fleuron de la marque le 7008) en hc ou en hifi.
Maintenant si tu prends le cambridge 5xx ou 6xx c'est plus juste pour la comparaison.

J'dis pas qu'il est pas bien le Marantz, j'dis juste qu'il ne faut pas sous-estimer le Cambridge en hifi, loin de là ! Et j'dis aussi qu'entre intégré Hifi et HC Marantz y'a une bonne différence, différence beaucoup moins flagrante chez Cambridge. Le Marantz est clairement plus orienté HC, le Cambridge Hifi.

Sinon la solution 1, tu en penses quoi, keepfaith ?

[neokerim]

Tu prends le marantz 7008 et il est très proche en terme de rendu que le pm 6005 et c'est déjà excellent pour un intégré hc.
Tu ne devrais pas sous-estimer Marantz, ils sont meilleurs que les amplis Denon en hifi, Marantz est aussi bon que Cambridge en hifi dans les intégré hc, après c'est une histoire de gout, d'ailleurs yamaha avec la gamme aventage est très bon aussi ne pas sous-estimer les yamaha de plus en hc ils sont terrribles, il y a aussi les rotel qui m'ont l'air très doués et polyvalent...

[keepfaith]

@ HigrekBe : la solution 1 est peut être la meilleur qualitativement mais la plus compliquée à mettre en place. Cela me ferait acheter :
Ampli hifi, ex : Pioneer a30 à 220€
DAC, ex : Cambridge DacMagic 100 à 290€ (plus cher que l'ampli!)
Carte son pour le pchc , ex : xonar ds à 50€
Pour écouter de la musique (en 2.0!) : pc-foobar-USB-dac-ampli hifi
Pour écouter film : pc-mpchc-xonar ds-ampli hc-preout avant sur ampli hifi

Un peu compliqué! Pour finalement seulement 50€ moins cher que le marantz 6008.

@ pheno : là je ne comprends pas trop... les entrées HDMI sur les amplis hifi servent bien a véhiculer la vidéo et le son? Je pensais que l'audio était décodé par l'ampli et que le signal vidéo pouvait être upscalé ou bien envoyé sans être retouché à la sortie HDMI. De plus si tu relies le pc a l'ampli par optique tu ne peux pas faire passer le truehd, non ?

[HigrekBe]

@ HigrekBe : la solution 1 est peut être la meilleur qualitativement mais la plus compliquée à mettre en place. Cela me ferait acheter :
Ampli hifi, ex : Pioneer a30 à 220€
DAC, ex : Cambridge DacMagic 100 à 290€ (plus cher que l'ampli!)
Carte son pour le pchc , ex : xonar ds à 50€
Pour écouter de la musique (en 2.0!) : pc-foobar-USB-dac-ampli hifi
Pour écouter film : pc-mpchc-xonar ds-ampli hc-preout avant sur ampli hifi

Un peu compliqué! Pour finalement seulement 50€ moins cher que le marantz 6008.

@ pheno : là je ne comprends pas trop... les entrées HDMI sur les amplis hifi servent bien a véhiculer la vidéo et le son? Je pensais que l'audio était décodé par l'ampli et que le signal vidéo pouvait être upscalé ou bien envoyé sans être retouché à la sortie HDMI. De plus si tu relies le pc a l'ampli par optique tu ne peux pas faire passer le truehd, non ?

Et un ampli-DAC hifi ?

http://www.son-video.com/Rayons/Amplifi ... -351A.html

[HigrekBe]

Tu prends le marantz 7008 et il est très proche en terme de rendu que le pm 6005 et c'est déjà excellent pour un intégré hc.
Tu ne devrais pas sous-estimer Marantz, ils sont meilleurs que les amplis Denon en hifi, Marantz est aussi bon que Cambridge en hifi dans les intégré hc, après c'est une histoire de gout, d'ailleurs yamaha avec la gamme aventage est très bon aussi ne pas sous-estimer les yamaha de plus en hc ils sont terrribles, il y a aussi les rotel qui m'ont l'air très doués et polyvalent...

Heureusement que la Hifi ce n'est pas du monomarque Il en faut pour tous les goûts

[keepfaith]

@ HigrekBe : la solution 1 est peut être la meilleur qualitativement mais la plus compliquée à mettre en place. Cela me ferait acheter :
Ampli hifi, ex : Pioneer a30 à 220€
DAC, ex : Cambridge DacMagic 100 à 290€ (plus cher que l'ampli!)
Carte son pour le pchc , ex : xonar ds à 50€
Pour écouter de la musique (en 2.0!) : pc-foobar-USB-dac-ampli hifi
Pour écouter film : pc-mpchc-xonar ds-ampli hc-preout avant sur ampli hifi

Un peu compliqué! Pour finalement seulement 50€ moins cher que le marantz 6008.

@ pheno : là je ne comprends pas trop... les entrées HDMI sur les amplis hifi servent bien a véhiculer la vidéo et le son? Je pensais que l'audio était décodé par l'ampli et que le signal vidéo pouvait être upscalé ou bien envoyé sans être retouché à la sortie HDMI. De plus si tu relies le pc a l'ampli par optique tu ne peux pas faire passer le truehd, non ?

Et un ampli-DAC hifi ?

http://www.son-video.com/Rayons/Amplifi ... -351A.html

Plutôt un ampli hifi-dac-bypass, que ne fait pas a priori le 351...

Je vais aller faire des écoutes demain chez Darty et la fnac (pas très réputé comme enseignes mais Paris est un peu loin...) pour, j'espère écouter le "son" marantz, cambridge et Pioneer.

[keepfaith]

Pas d'écoutes ni à la fnac ni à Darty. Finalement je suis allé à boulanger, vendeurs sympathiques mais conditions d'ecoutes pas très "pro", obligés de retirer les ampli des rayons les brancher aux enceintes et écoute via deezer! J'ai écouté sur des biblios focal 806v le marantz 6008 et onkyo 838. Ça ma permit de constater que je préfère largement le son. Marantz à l'onkyo, la musique était trop étouffée et des basses baveuses sur l'onkyo.
Prochaine étape aller écouter un ampli Marantz, peut être du côté d'hifissimo à Franconville.

[Nico974]

Prochaine étape aller écouter un ampli Marantz, peut être du côté d'hifissimo à Franconville.

il n'a pas fermé celui-là?...