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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique

Pour alimenter mon DAC, j'utilise

Un transport CD/SACD
8
7%
Un lecteur CD/SACD
16
15%
Un lecteur multimédia (audio et vidéo)
3
3%
Un PC/Mac placé à côté de mes équipements Hifi
35
32%
Un NAS (audio via USB, connecté directement sur un DAC externe)
3
3%
Une tablette (USB OTG, connecté directement sur un DAC externe)
1
1%
Un serveur audio numérique intégré (stockage interne, evtl DAC interne)
2
2%
Un transport audio numérique réseau avec un DAC interne de qualité (stockage externe, streaming p.e. Qobuz, etc...)
17
16%
Un transport audio numérique pur et dur (pas de stockage interne, pas de DAC interne ou DAC de base/secours)
23
21%
Rien, la dématérialisation ce n'est pas pour moi, débrouillez-vous avec vos bidouilles de geek!
1
1%
 
Nombre total de votes : 109

[INVENTAIRE] Transports numériques dématérialisés (w/o DAC)

Message » 01 Avr 2015 23:26

Bonsoir,

Après avoir découvert ce soir que ma Sonos ZP90 n'était pas si passthrough / bitperfect que ça... (niveau de sortie étonnamment bas, du coup comparé avec mon DAP et ma bête platine BD, constat étonnant à la clef), j'ai trouvé une bonne raison de chercher un nouveau transport numérique.

En arpentant les couloirs de la section ''Sources dématérialisée Haute-Fidélité et DAC'', à la recherche de transports purs et durs, j'ai constaté que je tombais surtout sur des sujets relatifs à des platines intégrées, j'entends par là intégrant des DAC souvent de bonne qualité, et faisant double emploi avec un éventuel DAC externe. J'ai étendu mes rercherches à d'autres forums de discussion, et constaté que ce type de produit était plutôt.... niche?

La plupart du temps, on s'orientera vers des solutions de type Airport, Logitech et consorts. Ca fait beaucoup de choix.... :roll: Comme je n'aime pas gâcher, je trouve dommage également de mettre une source numérique sur un DAC externe alors qu'elle est dotée d'un DAC de bonne constitution.

Fût un temps Logitech avait sorti une version plus ambitieuse de son lecteur audio réseau (le Transporter), et certains artisans sentant la bonne idée et surtout le bon filon avaient intégrés dans des produits ''maison'' des solutions toutes simples populaires, mais vendues à prix d'or (par exemple : Zardoz.... j'ai eu une Ultimo, mea culpa, j'avais besoin de XLR, du moins je voulais du XLR pour connecter sur mes Dynaudio Air 20 en direct, puis via un DSP).

Depuis, la Zardoz n'est plus, devenue Rosita, avec un plugin maison pour rendre la chose encore plus mystérieuse. Elle est destinée à un auditoire particulier auquel je ne m'identifie plus. Le Transporter n'est plus, probablement faute de ventes suffisantes, un produit niche certes, ce qui pour un généraliste comme Logitech signifie désastre industriel/problème de rentabilité.

Et quand je visite les sections ''Sources dématérialisées'' je trouve principalement des discussions autour des DAC. Ou sur des sources numériques vraiment très haut de gamme par leur prix en tout cas (Linn, et Naim principalement, mais aussi des serveurs multimédias THDG du genre Kaleidascape, Astell & Kern, etc...qui là encore, et heureusement vu le tarif, sont dotés de DAC performants en interne).

Alors tous ces DAC dont on parle tant, il faut bien les alimenter avec quelquechose, non? Tout le monde a-t-il branché son DAC sur un PC/Mac?? Après tout un lecteur audio réseau, ce n'est rien d'autre qu'une base informatique avec un firmware/software qui va bien. Mais l'ergonomie...

J'aimerais pouvoir recenser un ensemble de ''transports numériques'' de tout type et de tout prix, permettant l'exploitation d'un DAC externe sans avoir le sentiment de gâcher son argent en faisant double emploi. Vous me direz qu'il est finalement plus simple d'avoir tout en un, c'est vrai, mais comme pour n'importe quelle approche en éléments séparés, ça a ses avantages. L'inconvénient semblant être le manque de diversité... un peu comme les prépro A/V sans amplification intégrée....

Je pense que l'on peut faire entrer dans cette catégorie ''transports numériques dématérialisés'':

- les PC audio fanless (boitier micro et mini, avec un OS Microsoft ou autre)
- les Apple (mini et compagnie)
- tablettes/smartphone avec câble OTG et application qui va bien pour sortir un flux audio numérique sans perte en USB vers un DAC

Pour ces deux catégories, il existe déjà une section qui va bien.

Mais pour des produits plus ciblés et ''dédiés'' d'une certaine façon à cet emploi, peut-on établir un petit inventaire? Avec le cahier des charges suivant.

************ CAHIER DES CHARGES ************

- lecture de fichiers audio dématérialisés
- sorties numériques (au choix: coaxiales, optiques, AES/EBU,...)
- le flux audio numérique sortant du transport ne sera ni downmixé, ni altéré par un quelconque traitement en amont (si existant, il doit être déconnectable/bypassable)
- stockage interne ou stockage externe
- accès aux fichiers via USB, réseau filaire, réseau sans fil, bluetooth, cartes mémoire
- interface graphique (écran, TV, application tablette/smartphone, écran intégré) pour sélectionner les fichiers, les fonctions disponibles, etc...
- [critère optionnel car probablement restrictif] idéalement pas de DAC intégré, ou si DAC intégré, alors prix ou qualité justifiant l'emploi d'un DAC externe sans que cela ne fasse double emploi

NB: s'il s'agit d'un dispositif multimédia, donc pas uniquement audio, il est le bienvenue à mon humble avis! Oppo, Popocorn, etc.... et pourquoi pas?

******************************************



Si j'ai loupé une filière déjà existante, n'hésitez surtout pas à me le faire savoir ça m'intéresse directement puisque j'investigue en ce moment pour mon propre besoin. Dans les post it je n'ai pas trouvé. Tout ce que l'on veut sur les DAC, mais les transports moins.

Merci pour votre contribution!

A ce stade j'ai repéré ceci (saucissonnage par tranche tarifaire totalement arbitraire, à faire évoluer évidemment), sans avoir étudié de plus près les fonctionnalités, et les caractéristiques du DAC intégré... ce qui me laisse penser qu'une grande majorité de la liste ne répondrait pas vraiment au cahier des charges détaillé précédemment...

EN ROUGE: les transports purs et durs, n'incluant pas de DAC et fournissant donc exclusivement des sorties numériques (SPDIF, AES/EBU, USB au choix ou ensemble)


>>>>>> Moins de 100€ <<<<<<

- Apple Airport Express ? (je ne vois plus qu'une version avec min jack audio numérique optique... plus de coaxial? )
- Logitech?? Mais où es-tu?
il n'y a plus rien sous 100€ ou quoi?

>>>>>> 100-500€ <<<<<<

- Pioneer NP01, N30, N50 - http://www.pioneer.eu/eur/products/42/2 ... rview.html
- Micromega WM10 - http://www.micromega-hifi.com/fr/produi ... mers/wm-10
- Yamaha RN500 - http://fr.yamaha.com/fr/products/audio- ... /r-n500_g/
- Denon DNP F109 / DNP730 - http://denon.fr/fr/product/hificomponents
- Aune X6: http://en.auneaudio.com/html/en_product ... 189_4.html
- Shanling DR2.1 : http://www.shanling.com/en/product-detail-161.html


>>>>>> 500-1500€ <<<<<<

- Auralic Aries - http://www.auralic.com/en/
- Linn Sneaky DS - http://www.linn.co.uk/all-products/netw ... /sneaky-ds
- Atoll ST100 - http://www.atoll-electronique.com/atoll ... reseau.php
- Pro-Ject Streambox DS - http://www.box-designs.com/main.php?inf ... ce&lang=en
- Rotel RT12 - http://www.rotel.com/FR/Products/Produc ... htm?id=508
- Onkyo T4070 - http://www.eu.onkyo.com/en/products/t-4070-58629.html
- Pioneer N70 / N50A / N70A - http://www.pioneer.eu/eur/products/42/2 ... rview.html
- Denon DN-700H - http://denonpro.com/products/view/dn-700h#.VSkZVPmsV8E
- Marantz NA6005 - http://www.marantz.co.uk/uk/products/pa ... tid=na6005
- Simaudio Moon Mind180 - http://www.simaudio.com/en/product/61-streamer.html
- JF Digital HDM-01D - http://www.jfdigital.com/en/products/details.asp?id=33
- JF Digital HDM-03S - http://www.jfdigital.com/en/products/details.asp?id=43
- SoTM sMS 100 - http://www.sotm-audio.com/sotmwp/englis ... m/sms-100/ et aussi ici avec des schémas et explications, utiles clairement http://www.etalonacoustics.fr/FR/PAGE_sMS-100.htm
- Simple Audio Room Player + - http://www.simpleaudio.com/all-products ... playerplus
- Inuos Zen Music Server / Vortexbox Multistream - http://www.innuos.com/en/catalog/go/inn ... rver-black / http://www.vortexbox.co.uk/VB_Multistre ... 38789.aspx


>>>>>> 1500€-3000€ <<<<<<

- Linn Majik - http://www.linn.co.uk/systems/see-the-r ... er-details
- Atoll ST200 - http://www.atoll-electronique.com/atoll ... reseau.php
- 3d Lab Nano Transport - http://www.etalonacoustics.fr/FR/PAGE_N ... nsport.htm (lien revendeur certes, mais avec explications et schémas, je trouve cela tout à fait utile à défaut de trouver la même chose ailleurs ou sur le site du constructeur...)
- Lumin Audio D1 - http://www.luminmusic.com/lumin-d1.html ... ça me rappelle un peu le design TACT, pas vous?
- NAD M50 - http://nadelectronics.com/products/mast ... sic-Player
- Hifi Akademie Net Player - http://hifiakademie.de/?id=8.21&si=MTQy ... jE2LjMyfCA
- Olive 4HD - http://www.olive.us/products/music_syst ... rview.html

>>>>>> Plus de 3000€ <<<<<<

- Linn Akurate Exakt DSM - http://www.linn.co.uk/systems/see-the-r ... e-akubarik (convertisseur A/N mais pas N/A donc sorties numériques only)
- Linn Klimax Exakt DSM - http://www.linn.co.uk/systems/see-the-range/klimax (convertisseur A/N mais pas N/A, donc sorties numériques only)
- Naim NDX - https://www.naimaudio.com/product/ndx
- Micromega Aria - http://www.micromega-hifi.com/en/produc ... amers/aria
- Aurender N100 - http://www.aurender.com/page/n100
- Amare Musica Diamond Music Server - http://www.amaremusica.pl/music-server/
- Lumin Audio T1, A1, S1 - http://www.luminmusic.com/#
- Ayon NWT - http://www.ayonaudio.com/products/digit ... sport.html
- Ayon S3, S5 - http://www.ayonaudio.com/products/digital.html
- TotalDac D1 Serveur - http://www.totaldac.com/D1-server-fr.htm
- Bryston BDP-2 - http://www.bryston.com/products/digital ... BDP-2.html
- Olive 5HD et 6HD - http://www.olive.us/products/music_systems.html



Etc...

A toutes fins utiles, pour cadrer un peu le sujet et éviter les déviations:

Mathieu M. a écrit:[...]

- Les filières faisant intervenir un PC (comme source, controle via wifi, ou autre ),
devront être placées dans multimédia/matériel
- Les filières traitant de solutions totalement autonomes, dédiées pour faire de la musique
(lecteur i-pod de salon, etc...), devront être placées dans hifi/source

[...]


Il s'agit donc bien ici de parler de transports numériques autonomes. Sans pour autant exclure les solutions faisant intervenir un PC/Mac, mais pour cela, je propose plutôt de mettre une collection de liens pointant vers des sujets qui vous semblent utiles/pertinents pour compléter et élargir la recherche de ceux qui liraient le présent sujet.

Donc dans le sujet on parle de sources/transports numériques dématérialisés ''autonomes'', et si la discussion l'exige, on peut envoyer vers des liens externes ou des sujets HCFR de la section Multimedia.

Merci 8)
Dernière édition par Scaniris le 15 Avr 2015 9:44, édité 24 fois.
Scaniris
 
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Message par Google » 01 Avr 2015 23:26

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 02 Avr 2015 6:06

Un PC sous Daphile avec une carte son USB qui a la connectique qui t’intéresse.

Edit : tu parles d'usage multimédia, donc çà ne va pas :/
Ptisik
 
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Message » 02 Avr 2015 6:19

J'utilise au plus basique (en ce moment) un PC qui rentre dans un ampli numérique le Nuforce DDA 100. 2 appareils seulement avant les enceintes.
Le PC répond à ton cahier des charges en tant que transport numérique de tout ce que tu veux.
Hifi PC Win7 /SMSL AD 18/ Davis Monitor 1 /Mogami 3103HP.
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Message » 02 Avr 2015 7:34

A voté :wink:

Platine qui sert de transport vers le Dac Mcintosh D100 et Mac Mini relié au même Dac pour la dematerailisation.


Gil
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Message » 02 Avr 2015 12:58

Finalement la platine ultime de demat a bientot 10 ans ...

Le Transporter :
*Alim soignée
*Sortie analogique XLR
*Clockable
*Sortie numerique coax, optique, AES
*Possibilité de faire une boucle numerique ou d'utiliser son dac
*Gapless/bitperfect
*Pilotable avec n importe quel appareil relié au reseau
*Affichage configurable à l'infini
*Compatible avec les offres de streaming et les radios
*lit le flac en natif (et plein d autres formats) jusqu'au 24/96

Le serveur LMS permet aussi de faire du multiroom...
Hi-fi : nas Qnap TS221, Transporter, Electrocompaniet , Vivid Audio, Rel
HC : Pio KRP 500A, Vivid, Scandyna Minipod & Cinepod, Pana BDT 270, Yamaha Rxa 1040
JG Naum
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Message » 02 Avr 2015 13:02

Serveur NAS Synologis DS214Play + PC sous W8.1 + player JRiver 20 vers décodeur USB/SPDIF X-Mos.

Stéphane
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"Laissez les Bons Temps Rouler"
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Message » 02 Avr 2015 14:04

Un lecteur de Blu-ray ?
Système: Kenwood (robot de cuisine)

- L'Euro n'est pas l'unité de mesure de la qualité audio -
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Message » 02 Avr 2015 14:16

Merci pour ces premiers retours! Une grande majorité pour l'instant avec une source informatique. Ce qui pourrait expliquer que le marché des transports soit un peu niche? Quand j'ai posé la question à Jan Meier pour savoir ce que ses clients utilisaient le plus comme source devant sont DAC, il a bien été embêté pour pouvoir me répondre. Mais à vue de nez, c'était surtout du PC ou du Mac, ou tablette via OTG/DAP. Et rarement des transports HDG du genre Linn ou Naim.

JG Naum a écrit:Finalement la platine ultime de demat a bientot 10 ans ...

Le Transporter :


Dommage que Logitech / Slim Device n'ait pas continué. Il y en a une dans les PA en ce moment, je suis tenté, mais c'est cher pour un produit hors garantie...
Scaniris
 
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Message » 02 Avr 2015 14:46

pour ma part "le" transport numérique ou la "passerelle" devient inutile depuis l'arrivé des DAC avec entrées USB asynchrone de qualité, je comprend néanmoins pour certains type de besoin une recherche d'ergonomie autre qu'un ordinateur (bien que celui ci bien paramètré peut se faire tres discret, embarquer des plug in qui vont biens et se télécommander via une tablette...)


un produit qui fait parler de lui et qui ressemble a ce que tu recherches en ce moment c'est l'Auralic Aries :wink: (1000 euros je crois).
Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Projet de traitement acoustique de mon installation
Steph-Hifi
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Message » 02 Avr 2015 15:08

Deux lecteurs réseau récents, uniquement Transport, sans DAC intégré :
Auralic Aries (1000 ou 1500 € selon la version) qui répond à 100% de ton cahier des charges.
3d Lab Nano Transport (1700€ si je me souviens bien) mais ne permet pas (pas simplement du moins) de lire les offres de streaming.
Il faut les brancher sur un réseau, mais l'Auralic est aussi utilisable avec une clé USB.

edit : J'avais pas vu le message précédent qui parle déjà de l'Aries.
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Message » 02 Avr 2015 15:17

Wow l'Ariès!!! Excellent!! C'est effectivement pile ce que je cherche. Si vous avez un tuyau pour l'acheter, je suis preneur par MP pour me renseigner.

Sinon effectivement un mini pc ou un mac mini, les plugins et le player qui va bien et zou. Mais vu le temps dont je dispose.... je préfère le passer à écouter plutôt qu'à faire des réglages et des mises à jour. Très bonne piste ce Aries, je l'ajoute en haut.
Scaniris
 
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Message » 03 Avr 2015 9:50

Les solution sous linux se démocratisent avec deux grosse pistes : les serveurs audio utilisant LMS (Logitech), ceux qui passent par MPD. On voit pas mal de distribution qu'il suffit d'installer sur une machine Linux pour être immédiatement opérationelle (ou presque :ko: ).
Ensuite reste à choisir la machine linux, ce qui va d'un µPC genre Rpi au PC classique en passant même par certaine tablette.
Pour le moment, tout cela est un encore pas mal "mains dans le cambouis" mais je pense qu'assez rapidement ça va ce simplifier.

Perso je ne rentre dans aucune catégorie du sondage, vu que j'utilise un PC intégrant le DAC et l'ampli (DIY). Je travaille en ce moment sur un projet similaire mais "miniaturisé" et sous linux : j'ai fait rentré le PC, le dac et l'ampli dans un boitier d'alimentation de PC (8cm x 14 cm x 15 cm) : le pari étant de faire un 1 système intégré, 2 simple à utiliser, 3 pas cher et bien entendu 4 HIFI. Le plus compliqué à mettre en oeuvre, c'est le 2. :bravo:

J'ai lu que du matériel Linn fonctionne sous linux avec je crois un système MPD, J'en tire deux reflexions :
1 - c'est assez bien joué d'utiliser cet os et de l'open source pour développer la partie logicielle de leur système. Cela permet plus d'évolutivité et cela montre que les gars qui développent le projet ont tout compris en partageant leur savoir et en utilisant celui des autres.
2 - c'est peut-être un peu cher non, pour un serveur multimédia sous linux intégrant un DAC ?

Le problème aujourd'hui, c'est bien ce que tu dis plus haut : le serveur audio HIFI est un marché de niche. Aujourd'hui le marché, c'est un serveur multimedia avec accès internet et ces serveurs sont d'abord orientés vidéo et oublient souvent notre cahier des charges "audiophile" : transfert et restitution intègre des fichiers audios, gapless, etc... Mais la aussi, les solutions qui ont la cote restent les solutions open source.

Si j’achète un "transport numérique" aujourd'hui, il est open source (en gros sous linux ou Android, ce qui revient presque au même). hors de question d'acheter un système fermé : il faudra attendre trois plombes que le concepteur modifie sont firmware en cas de "manque". Le système étant fermé, cela coûte plus cher à produire pour un produit dans 90% des cas moins aboutis : pourquoi acheter plus cher un produit moins abouti ?
le Beldochaudio : boite à sardine à musique.( Comme quoi même les sardines aiment la HIFI.)
Vous aimez les façades en alu brossé, les kilos de matos sur étagères AYeteck, ne cliquez pas sur ce lien.
robob
 
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Message » 03 Avr 2015 11:04

A voté :siffle:

J'ai un Mcintosh D100, sur lequel est raccordé: Mcintosh Mcd500 en coax, Panasonic BDt500 en coax, Swisscom box en optique, Squeezebox touch en optique et Macbook pro de junior en USB.

Cédric
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Message » 04 Avr 2015 9:07

a voté ! dd externe / j river / mac/ dac /

c'est un serveur multimedia avec accès internet et ces serveurs sont d'abord orientés vidéo et oublient souvent notre cahier des charges "audiophile


robob ...il y a j river pour ça ( je ne pense pas qu il fonctionne sous Linux ) sinon en player/server multimédia je ne pense pas qu ont puisse faire mieux actuellement ... je ne m en sert qu en audio ..pour avoir essayer absolument tout ce qui existe sur le marché ..je peut te dire que ça tiens vraiment bien la route .. :wink: tu peut même faire de la convolution si ça te chante :wink:
c'est ultra complet avec des maj régulières ...le seul petit "problème" c'est que c'est une usine a gaz pas facile a apprivoiser (bien que traduit en français)


edit/il fonctionne aussi sous linux ! merci steph :wink:
Dernière édition par fredoamigo le 04 Avr 2015 9:36, édité 1 fois.
J river 20 >Macbook> >SINGXER-SU 1>aes > Wyred4Sound Dac 2 > Classé Audio DR6 > Hafler 9505 >
SPENDOR SP 9/1
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Message » 04 Avr 2015 9:24

Jriver existe pour PC, Linux et Apple
http://www.jriver.com/download.html

Stéphane
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