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Conseils, Guides et Tutos pour la correction acoustique passive

Absorbant premier prix

Message » 09 Nov 2010 15:38

J'utilise la Rockwool Rockplus en 100mm d'épaisseur. Elle est donnée pour 50kg/m3. 9€27 le panneau chez Leroy Merlin : http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/p ... &myshop=13

Au fait, elle a un Kraft au dos que j'ai enlevé.
frmiket
 
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Message par Google » 09 Nov 2010 15:38

 
 
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Message » 09 Nov 2010 15:55

Ok merci.
Et deux dernieres questions :

- Comment les fixes tu au mur?
- Quel type de tissu utilises tu?
fredbi
 
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Message » 09 Nov 2010 16:14

Pas de soucis, c'est un plaisir de répondre aux questions.

Pour l'instant je les pose au sol puisque comme je disais la salle est à faire donc je ne vais pas commencer par faire de trous. lol! Mais à terme l'idée c'est de le fixer au mur comme des tableaux:
- Je mets une vis ou un clou à l'arrière du panneau à peu près à 15 cm du bord supérieur, sur chaque montant latéral du cadre(là on va avoir besoin d'une photo ou d'un schéma).
- Je tends un fil que j'attache à chacune de ces vis. Le fil devrait faire 60 cm peu ou prou(la largeur du panneau).
- Je fixe un crochet pour tableau au mur et j'accroche le fil du panneau dessus et le tour est joué.

Les panneaux sont un peu lourds donc il faut porter une attention particulière au crochet. A la limite en mettre 2.

Pour l'instant j'ai utilisé un tissu basique de chez IKEA. Les mailles ne sont pas trop serrées mais je pense que ça va. A terme je vais en prendre un avec des motifs pour le look et des mailles un peu plus serrées pour me rassurer mais franchement, je pense que la laine de roche c'est pas non plus de la poussière. Mais bon, n'étant pas spécialiste, je ne conseille rien sur la question.
frmiket
 
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Message » 09 Nov 2010 16:34

frmiket a écrit:Tu ne fais pas de cadre, tu les recouvres directement?

Moi j'ai choisi de mettre un cadre qui n'enveloppe pas la laine de roche. C'est un cadre mince situé à l'arrière du panneau qui ne sert qu'à fixer le tissu et à l'accrochage. L'idée étant de diminuer le poids du panneau, son prix aussi, et augmenter un peu l'absorption. Le problème c'est que ça risque d'être moche le tissu directement sur la LDR. A voir, montage du premier panneau en cours.
gbadaut
 
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Message » 09 Nov 2010 17:00

C'est vrai qu'avec une structure bois ça l'alourdi le panneau. C'était aussi un des avantages que je trouvais à faire des ouvertures dans les cotés mais vu le boulot que ça a demandé, je me posais la question de prendre le problème dans l'autre sens.

Pour ton soucis d'angle Ne peux tu pas coller un petit morceau de bois de la bonne longueur (~12 cm) à chaque angle qui viendrait tenir le tissus.
De mon coté, je me pose la question de pousser à l'extrême le concept de l'ouverture rectangulaire mais en rajoutant un cadre devant. Problème, le cadre de devant risquait de ne pas tenir. Mais pourquoi ne pas l'enlever et garder juste une planche en dessous pour supporter la LDR?

Il ne faut pas oublier que ton cadre doit quand même pouvoir supporter le panneau de LDR sur la durée. Tu devrais avoir dans les 7 kg de LDR quand même.
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Message » 09 Nov 2010 17:58

frmiket a écrit:Pour ton soucis d'angle Ne peux tu pas coller un petit morceau de bois de la bonne longueur (~12 cm) à chaque angle qui viendrait tenir le tissus.

Pour l'instant, j'ai dans l'idée de mettre des cornières comme expliqué dans ce document : http://forums.anandtech.com/showpost.ph ... stcount=52. Elles sont fines, et j'espère pas trop lourdes.

frmiket a écrit:De mon coté, je me pose la question de pousser à l'extrême le concept de l'ouverture rectangulaire mais en rajoutant un cadre devant. Problème, le cadre de devant risquait de ne pas tenir. Mais pourquoi ne pas l'enlever et garder juste une planche en dessous pour supporter la LDR?

Techniquement je pense que c'est possible. Deux inconvénients quand meme : le poids, et aussi que tu ne pourras plus accroitre l'absorption de ton panneau en laissant un vide d'air derrière.

frmiket a écrit:Il ne faut pas oublier que ton cadre doit quand même pouvoir supporter le panneau de LDR sur la durée. Tu devrais avoir dans les 7 kg de LDR quand même.

Exact, c'est pour ça que je commence par faire un panneau test pour vérifier que tout aille bien. S'il est trop fragile, je prendrai des mesures pour le consolider.
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Message » 09 Nov 2010 18:44

gbadaut a écrit:
frmiket a écrit:Pour ton soucis d'angle Ne peux tu pas coller un petit morceau de bois de la bonne longueur (~12 cm) à chaque angle qui viendrait tenir le tissus.

Pour l'instant, j'ai dans l'idée de mettre des cornières comme expliqué dans ce document : http://forums.anandtech.com/showpost.ph ... stcount=52. Elles sont fines, et j'espère pas trop lourdes.

C'est à peu près l'idée mais je restais sur du bois que je reliais au cadre. Tu as trouvé la matière première pour tes cornières?
Si j'ai bien compris c'est le tissus qui fixe la laine au cadre. Je préfère l'idée d'un panneau de laine pris dans le cadre.
gbadaut a écrit:
frmiket a écrit:De mon coté, je me pose la question de pousser à l'extrême le concept de l'ouverture rectangulaire mais en rajoutant un cadre devant. Problème, le cadre de devant risquait de ne pas tenir. Mais pourquoi ne pas l'enlever et garder juste une planche en dessous pour supporter la LDR?

Techniquement je pense que c'est possible. Deux inconvénients quand même : le poids, et aussi que tu ne pourras plus accroitre l'absorption de ton panneau en laissant un vide d'air derrière.

Quand même en faisant ça je réduis le poids d'un 1/3 environ.
Pour l'instant, je ne me pose pas la question du vide d'air derrière. 10 cm d'épaisseur me paraissent déjà conséquents faut voir le résultat mais je ne pense pas que je vais pouvoir (vouloir) les avancer encore. A priori c'est fait pour rester collé au mur.
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Message » 09 Nov 2010 20:42

frmiket a écrit:C'est à peu près l'idée mais je restais sur du bois que je reliais au cadre. Tu as trouvé la matière première pour tes cornières?

Oui : http://www.castorama.fr/store/Corniere- ... esult=true

frmiket a écrit:10 cm d'épaisseur me paraissent déjà conséquents faut voir le résultat mais je ne pense pas que je vais pouvoir (vouloir) les avancer encore. A priori c'est fait pour rester collé au mur.

D'après JPL, 10cm c'est trop peu, 20cm c'est bien. Sauf que des panneaux de 20cm d'épaisseur accrochés sur mes murs ça ne m'emballe pas trop. Résultat : je fabrique des panneaux de 12cm d'épaisseurs + environ 2cm de vide d'air derrière pour le cadre. Et j'ai dans l'idée de monter des pieds amovibles a l'arrière des panneaux. L'idée étant de pouvoir déplier les pieds quand je le souhaite pour améliorer l'absorption dans les graves.
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Message » 10 Nov 2010 11:24

OK,
Je vais quand même rester sur 10cm pour l'instant. Il faut dire que je ne cherche pas la reproduction absolue mais un bon compromis. Je verrai à l'usage si j'ai des manques.

Sinon j'ai repensé hier à la conception des panneaux et je pense que la mienne, bien que très simple n'est pas forcément la bonne. Les panneaux sont assez lourds et je ne me sens pas de les accrocher sur une cloison. Je vais chercher une solution pour réduire le poids. Une piste serait déjà du bois moins lourd et revoir la conception.

Voici les photos de mes réalisation. On voit que le panneau couvert n'est pas très droit et que le second souffre de problèmes de gauchissement. Anyway, ils font le boulot et auditivement j'en suis très content.
Fichiers joints
DSC_0194.JPG
DSC_0199.JPG
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Message » 11 Nov 2010 1:16

Finalement, j'ai collé les 3 panneaux de LDR entre eux (j'ai pas étalé la colle, j'ai fait une sorte de serpentin). Et j'ai collé ces panneau sur le cadre arrière. Comme ça, tout tient et je n'ai pas besoin de tendre le tissu comme un dingue (sinon ça fait des creux des bosses c pas beau). Poids d'un panneau terminé : 8,4kg. Joli, propre, mais fragile. A manipuler délicatement.
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Message » 12 Nov 2010 11:06

Tu pourrais nous mettre des photos de tes réalisations?

De mon coté j'ai recouvert les 2 autres panneaux. Ils sont beaucoup mieux finis que les premiers mais ça s'explique.
Je me suis adonné à l'interessant exercice de la pesée après lecture de ton post:
~7,5kg pour les panneaux sans ouverture et ~6,7kg pour les panneaux avec ouverture(ma balance est analogique donc les mesures sont entachées d'erreurs de lecture).
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Message » 12 Nov 2010 11:11

Petite remarque quand même. Je trouve que la moindre absorbtion de l'aigu une fois le panneau recouvert s'entend. J'ai eu besoin de passer de 0 à -1,5 sur le niveau d'energie des aigus sur les GRF pour re-équilibrer un peu. Je vais m'habituer un peu à l'écoute avec ces 4 panneaux et j'envisagerai la suite plus tard. Mais déja je me demande quel serait l'effet d'une fine (~1cm) couche de molton sur le tissu. L'absorbtion ne sera pas linéaire mais est ce que les fréquences déjà absorbées par le panneau seront affectées?
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Message » 12 Nov 2010 15:49

frmiket a écrit:Tu pourrais nous mettre des photos de tes réalisations?

Oui, j'en ferai quelques unes.

frmiket a écrit:Petite remarque quand même. Je trouve que la moindre absorbtion de l'aigu une fois le panneau recouvert s'entend.

As tu pris soin de vérifier que l'air passe à travers le tissus ? J'ai d'ailleurs du faire une croix sur pas mal de tissus qui me plaisaient bien parce qu'en soufflant dessus, l'air ne passait pas. J'avais l'air malin dans les magasins ! :wink:

frmiket a écrit:J'ai eu besoin de passer de 0 à -1,5 sur le niveau d'energie des aigus sur les GRF pour re-équilibrer un peu.

C'est bizarre car moi j'ai le problème inverse. Je trouve que mes panneaux (12cm de laine de roche + tissus) absorbent subjectivement trop les aiguës. Le son semble étouffé. Pour l'instant je n'ai essayé qu'avec un seul panneau placé à l'horizontale derrière la tête de l'auditeur. Je préférai le son que me faisait mon morceau de laine de verre de 10cm d'épaisseur avec son papier kraft.

Mon explication est que mes enceintes (tweeter à dome) ont une directivité croissante, ce qui impliquerai qu'il faille un traitement acoustique dont l'absorption soit décroissant avec la fréquence. Les tweeter de tes enceintes sont à pavillon il me semble, leur directivité est donc plus constante, ce qui impliquerai qu'un traitement acoustique dont l'absorption soit homogène soit plus adapté.
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Message » 12 Nov 2010 20:05

gbadaut a écrit:J'ai d'ailleurs du faire une croix sur pas mal de tissus qui me plaisaient bien parce qu'en soufflant dessus, l'air ne passait pas.

.../...

Je trouve que mes panneaux (12cm de laine de roche + tissus) absorbent subjectivement trop les aiguës.


Dans ce cas il suffit justement de prendre du tissu qui a une plus forte résistance au passage de l'air... sinon tu peux chanter devant les différents tissus dans le magasin, tu en auras le coeur net :mdr:
ClementW
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Message » 12 Nov 2010 23:00

ClementW a écrit:Dans ce cas il suffit justement de prendre du tissu qui a une plus forte résistance au passage de l'air... sinon tu peux chanter devant les différents tissus dans le magasin, tu en auras le coeur net :mdr:

Merci pour le tuyau. :mdr:

J'ai opté pour le kraft. J'en ai mis une couche sur le deuxième panneau. Avec ou sans kraft les panneaux n'ont pas du tout la même signature sonore. Un kraft percé de trous pourrai me donner un intermédiaire... le troisième panneau peut être.
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