Bonjour à tous,
Je signale la réalisation de panneaux absorbant fonctionnant sur un large spectre. La structure de ces panneaux est réalisée en médium de 15 mm et doté de croisillons en fer plat. La laine utilisée est de la laine de verre isover IBR en 400 mm d'épaisseur. Le tissus est un burlington en 280 cm de large. La structure en bois est ajourée au maximum pour que l'absorption des panneaux se fasse à la fois par le coté et le dessus.
Les panneaux font 2,5m de haut 1,2m de large et ont une profondeur de 40cm.
Voici les mesures du temps de réverbération avant et après la pose de 16 panneaux :
On constate l'efficacité de ces panneaux jusqu'à 63 hz et même 50 hz faisant passer le TR moyen d'environ 0.6 s à 0.2 s.
Le coût d'un panneau est d'environ 100 €.
Voici une photo de l'auditorium :
Le lien sur mon site : http://www.volucres.fr/AudioHighEnd/Aco ... index.html
Le lien de l'article : http://www.volucres.fr/AudioHighEnd/Pub ... omplet.pdf
Jean
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Conseils, Guides et Tutos pour la correction acoustique passive
Pas mal sans membranes ni résonateurs !
Par contre 18m3 en moins ! il faut une belle pièce
Par contre 18m3 en moins ! il faut une belle pièce
- HoberM
- Messages: 1665
- Inscription Forum: 27 Jan 2018 16:06
- Localisation: Toulouse
Oui, c'était l'idée : voir ce qu'on peut faire qu'avec du poreux. Ca prend 40 cm sur les murs et le plafond donc il faut effectivement une pièce pas trop petite au départ (5 m de large si on veut pouvoir écarter les enceintes de 4 m). Il faut surtout une pièce dédiée.
- Invite107
Bonjour
C'est vrai que 40cm... Il faut avoir la pièce pour.
Néanmoins bravo pour la grande qualité de l'article sur la "Construction d'un absorbeur acoustique large bande".
C'est vrai que 40cm... Il faut avoir la pièce pour.
Néanmoins bravo pour la grande qualité de l'article sur la "Construction d'un absorbeur acoustique large bande".
- Anonyme65
Bonjour Jean,
Cela reste largement assez efficace à basse fréquence. Le pic d'efficacité semble coïncider avec la profondeur des panneaux au quart de la longueur d'onde (212Hz).
En faisant varier la profondeur des panneaux, cela permettrait peut être de linéariser encore plus l'absorption.
Merci pour le partage et la description détaillée
Cela reste largement assez efficace à basse fréquence. Le pic d'efficacité semble coïncider avec la profondeur des panneaux au quart de la longueur d'onde (212Hz).
En faisant varier la profondeur des panneaux, cela permettrait peut être de linéariser encore plus l'absorption.
Merci pour le partage et la description détaillée
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7087
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
JIM a écrit:En faisant varier la profondeur des panneaux, cela permettrait peut être de linéariser encore plus l'absorption.
Salut JIM,
J'ai fait quelques essais en plaçant 3 panneaux en épaisseurs avec un vide entre eux pour arriver à 2 m d'absorption sur le mur du fond. J'ai regardé le spectrogramme. Ca ne change pas grand chose. Les modes de ma salle sont en longitudinal 19 hz et 38 hz et le premier mode latéral de 36 hz.
Ca aurait pu jouer en longitudinal sur le 38 hz mais pour placer 3 rangées de panneaux au fond j'en enlève sur les cotés et donc je renforce le premier mode latéral.
Je ferai d'autre essais plus tard.
Jean
- Invite107
Bonjour à tous,
J'ai suivi les conseils de JIM et placé les panneaux à différentes distances du mur pour faire varier la fréquence d'absorption maximale. Les panneaux sont donc placés soit contre le mur (panneaux du plafond et les deux panneaux proche des enceintes), soit à 40 cm (mur latéraux), soit à 80 cm du mur (mur arrière). J'ai également ajouté deux demi-panneaux au-dessus des diffuseurs. Voici la nouvelle mesure du T20 :
On a toujours un creux vers 250 hz mais un TR plus linéaire de 500 hz à 10 khz. La valeur est de 0.15 s. Evidemment on a toujours une remonté en dessous de 125 hz, ce qui est inévitable avec un traitement limité à un matériau poreux.
On peut également examiner l'effet des panneaux sur l'absorption des modes.
Le système de reproduction est le classique système Onken 3V (Altec 416-8A, OS5OOMT et 0S5000T). Le filtrage est de type FIR linéaire (mini dps) avec coupure à 600 hz, 8000 hz à 200 dB/o. Voici la réponse mesurée en champ proche :
Cette réponse est reconstituée avec REW en sommant la mesure du grave effectué à 1 cm du cône + celle de l'évent (recalé en rapport des surfaces) + celle du pavillon mesuré à 50 cm + celle du tweeter mesuré à 50 cm.
La réponse au point d'écoute est calculée avec la fonction "vector average'" de REW en prenant 6 points de mesures autour du point d'écoute avec les canaux droite et gauche (12 mesures moyennées au total). Ce procédé permet la mesure de l'amplitude et de la phase.
Voici la mesure au PE sans correction :
La forte absorption des réflexions dégrade peu la réponse particulièrement sur la phase qui reste relativement linéaire au-dessus de 300 hz. Dans cette courbe l'impulse est calée sur le pic. Voici maintenant la réponse avec cette fois l'excess phase :
Le système est proche d'une réponse à phase minimale. Une correction FIR avec le mini dsp pourrait être réalisée pour supprimer les creux et bosses de l'excess phase autour de 500 hz et 7000 hz et linéariser la réponse en amplitude.
Voici a présent le spectrogramme calculé en ondelette sur 40 dB de 20 à 250 hz :
Les modes sont bien amortis mais on remarques quelques traces vers 30 hz, 60 hz et 80 hz. Ces modes correspondent bien à ceux calculés avec les dimensions de la pièces.
Voici le waterfall sur toute le spectre avec la même amplitude :
On constate la bonne absorption des modes au-dessus de 100 hz.
Voici le decay avec les slices à 80 ms, 120 ms et 160 ms :
L'enveloppe de l'ETC :
L'absorption des première réflexions est en dessous de - 25 dB.
Voici enfin la réponse impulsionnelle et indicielle (step) :
Il est intéressant de comparer cette réponse mesurée à la réponse théorique de l'enceinte de grave Onken. Les paramètres de la fonction de transfert avec pertes sont calculés à partir de la mesure de l'impédance. On obtient la fonction de transfert suivante (voir ici et ici) :
A partir de cette FT on trace la réponse indicielle théorique :
Celle-ci est très proche de la mesure. La réponse mesurée est donc peu perturbée par la pièce. Remarquons que cette réponse, caractéristique de l'enceinte, n'est pas excellente dû à un volume trop important. Mais rappelons que cette enceinte a été optimisée dans dans les années 1965, avant donc les célèbres publications de Thiele et Small sur l'optimisation des enceintes BR.
Cdl
Jean
J'ai suivi les conseils de JIM et placé les panneaux à différentes distances du mur pour faire varier la fréquence d'absorption maximale. Les panneaux sont donc placés soit contre le mur (panneaux du plafond et les deux panneaux proche des enceintes), soit à 40 cm (mur latéraux), soit à 80 cm du mur (mur arrière). J'ai également ajouté deux demi-panneaux au-dessus des diffuseurs. Voici la nouvelle mesure du T20 :
On a toujours un creux vers 250 hz mais un TR plus linéaire de 500 hz à 10 khz. La valeur est de 0.15 s. Evidemment on a toujours une remonté en dessous de 125 hz, ce qui est inévitable avec un traitement limité à un matériau poreux.
On peut également examiner l'effet des panneaux sur l'absorption des modes.
Le système de reproduction est le classique système Onken 3V (Altec 416-8A, OS5OOMT et 0S5000T). Le filtrage est de type FIR linéaire (mini dps) avec coupure à 600 hz, 8000 hz à 200 dB/o. Voici la réponse mesurée en champ proche :
Cette réponse est reconstituée avec REW en sommant la mesure du grave effectué à 1 cm du cône + celle de l'évent (recalé en rapport des surfaces) + celle du pavillon mesuré à 50 cm + celle du tweeter mesuré à 50 cm.
La réponse au point d'écoute est calculée avec la fonction "vector average'" de REW en prenant 6 points de mesures autour du point d'écoute avec les canaux droite et gauche (12 mesures moyennées au total). Ce procédé permet la mesure de l'amplitude et de la phase.
Voici la mesure au PE sans correction :
La forte absorption des réflexions dégrade peu la réponse particulièrement sur la phase qui reste relativement linéaire au-dessus de 300 hz. Dans cette courbe l'impulse est calée sur le pic. Voici maintenant la réponse avec cette fois l'excess phase :
Le système est proche d'une réponse à phase minimale. Une correction FIR avec le mini dsp pourrait être réalisée pour supprimer les creux et bosses de l'excess phase autour de 500 hz et 7000 hz et linéariser la réponse en amplitude.
Voici a présent le spectrogramme calculé en ondelette sur 40 dB de 20 à 250 hz :
Les modes sont bien amortis mais on remarques quelques traces vers 30 hz, 60 hz et 80 hz. Ces modes correspondent bien à ceux calculés avec les dimensions de la pièces.
Voici le waterfall sur toute le spectre avec la même amplitude :
On constate la bonne absorption des modes au-dessus de 100 hz.
Voici le decay avec les slices à 80 ms, 120 ms et 160 ms :
L'enveloppe de l'ETC :
L'absorption des première réflexions est en dessous de - 25 dB.
Voici enfin la réponse impulsionnelle et indicielle (step) :
Il est intéressant de comparer cette réponse mesurée à la réponse théorique de l'enceinte de grave Onken. Les paramètres de la fonction de transfert avec pertes sont calculés à partir de la mesure de l'impédance. On obtient la fonction de transfert suivante (voir ici et ici) :
A partir de cette FT on trace la réponse indicielle théorique :
Celle-ci est très proche de la mesure. La réponse mesurée est donc peu perturbée par la pièce. Remarquons que cette réponse, caractéristique de l'enceinte, n'est pas excellente dû à un volume trop important. Mais rappelons que cette enceinte a été optimisée dans dans les années 1965, avant donc les célèbres publications de Thiele et Small sur l'optimisation des enceintes BR.
Cdl
Jean
- Invite107
Bonsoir Jean,
Beau résultat, faudra que je passe écouter ça à l'occasion.
Concernant la mesure de tr20, tu utilises quel soft ?
J'aime bien le calcul réalisé par REW en RT60 Decay qui peut aussi s'afficher après calcul dans la fenêtre rt60. Calcul moins dépendant du paramétrage à basse fréquence et beaucoup plus précis en fréquence.
Avec des valeurs basse de tr dans le grave, il faut faire très attention car le filtre utilisé pour calculer le tr par bande d'octave ajoute à lui seul un temps significatif.
A voir donc dans ta mesure la part pris par le filtre sous 100Hz.
Il vaut mieux sélectionner zero phase filtering pour ne pas fausser les calculs sous REW.
Beau résultat, faudra que je passe écouter ça à l'occasion.
Concernant la mesure de tr20, tu utilises quel soft ?
J'aime bien le calcul réalisé par REW en RT60 Decay qui peut aussi s'afficher après calcul dans la fenêtre rt60. Calcul moins dépendant du paramétrage à basse fréquence et beaucoup plus précis en fréquence.
Avec des valeurs basse de tr dans le grave, il faut faire très attention car le filtre utilisé pour calculer le tr par bande d'octave ajoute à lui seul un temps significatif.
A voir donc dans ta mesure la part pris par le filtre sous 100Hz.
Il vaut mieux sélectionner zero phase filtering pour ne pas fausser les calculs sous REW.
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7087
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
Salut JIM,
Avec plaisir pour une nouvelle écoute !
Le tracés du TR est un script scilab qui ne fait que la moyenne du TR calculé par REW sur 48 mesures réparties dans la salle. Cette mesure dépend donc du paramétrage de REW. L'option "zero phase filtering" n'avait pas été sélectionnée.
Voici le T60M (calculé avec le RT60 Decay) uniquement sur la mesure average avec l'option "zero phase filtering" :
La mesure du TM60 est proche du résultat obtenu avec la moyenne des 48 mesures.
Comme tu le faisais remarquer en sélectionnant l'option "zero phase filtering" le TR dans les BF est plus bas (100 ms de moins).
Avec plaisir pour une nouvelle écoute !
Le tracés du TR est un script scilab qui ne fait que la moyenne du TR calculé par REW sur 48 mesures réparties dans la salle. Cette mesure dépend donc du paramétrage de REW. L'option "zero phase filtering" n'avait pas été sélectionnée.
Voici le T60M (calculé avec le RT60 Decay) uniquement sur la mesure average avec l'option "zero phase filtering" :
La mesure du TM60 est proche du résultat obtenu avec la moyenne des 48 mesures.
Comme tu le faisais remarquer en sélectionnant l'option "zero phase filtering" le TR dans les BF est plus bas (100 ms de moins).
- Invite107
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