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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

YAMAHA A-S1000 et 2000

Message » 26 Mar 2022 15:32

bonjour ça fait une éternité que je ne suis pas venu par ici et j'ai relu toutes les pages de ce fill avant de poster aujourd'hui.
Alors je vais essayer de faire court:
voici ma config actuelle : ampli AS-1000 - CD-S 1000 - Lecteur réseau NP-S 303 - cabasse goelette MC
J'ai monté cette config petit à petit attendant les bonnes opportunités. Dans l'ordre : ampli, enceintes, lecteur cd, lecteur reseau. La révélation a été pour moi l'association avec cd-s 1000. Bref ce petit système marche plutot bien mais il y a toujours ce problème de manque de basses avec les goelette et leur 21cm difficile à faire bouger. je n'avais pas envie ni les moyens de changer d'ampli alors je m'en suis satisfait. Jusqu'au jour ou en février 2020 juste un peu avant le début du covid l'ampli se met en sécurité. je le porte à la station technique agrée jaccepte le devis de 450 euros. je passe sur les déboires avec cette station technique, ils ont été lamentables du début à la fin. Bref je récupère mon ampli au moins 8 mois après (je ne me souviens plus très bien) il fonctionne nickel… 3 semaines et patatra… idem mise en sécurité.
Je cherche sur le web et je fais la manip de reset réglages usine. Nickel ça remarche sauf que depuis, le temps passant, il le fait quasi quotidiennement et seulement au début dans les 2 premières minutes. S'il passe le cap ou s'il est "reseté" ils peut fonctionner des heures durant sans aucun problème.
Depuis peu le l'opération ne fonctionne pas toujours et je suis obligé de shunter le mode protection… bon il fonctionne mais ça fout les boules tout de même. Pourquoi je ne l'ai pas renvoyer au SAV alors que la réparation était garantie 3 mois ? parce que je n'ai aucune confiance en leur compétence et en leur honneteté. je n'avais pas envie d'avoir un autre diagnostic erroné et complication relationnelle et me faire encore ponctionner de plusieurs centaines d'euros : genre "ce n'est pas la même panne, c'est ce composant introuvable, c'est un vieil ampli etc…"
Alors je fais avec.
Tout ça pour vous dire que ces amplis ne sont pas des amplis vintage malgrè leur look et que ce sont bel et bien des amplis modernes avec microprocesseur et des schémas apparement complexes… et surtout ne sont pas à l'abride pannes, J'ai cherché un peu sur le net et en fait, il apparait que je ne suis pas un cas isolé. D'autres proprio de AS-1000 et 2000 ont eu des problèmes changement d'alimentation et certains n'ont jamais voulu faire réparer, sinon certains proprio d'ampli home cinema ont eu les mêmes déboires que moi, avec les mêmes symptomes. Un petit composant transistor qui controllerait la tension du courant au démarrage serait en cause. Bref ces amplis sont maginfiques esthétiquement surtout en combo avec leur lecteur CD, ils ne sont pas à l'abri de pannes comme n'importe quelles électroniques, les faire réparer coûte une blinde et les pièces sont difficles à optenir. Je reproche à l'A-S 1000 un manque de dynamisme il n'envoie pas assez pour moi surtout à bas volume… sinon image stereo magnifique, belle spatialisation assez juste dans les timbres, pas aggressif du tout, un peu enjoleur dans les hauts médium et dans les aigus. Attention c'est avec mes enceintes et ma pièce que je juge.
J'ai aussi fait des tests avec en partie préamplification une carte son Focusrite Clarett. C'est plus droit et plus sec, plus analytique. J'avais aussi essayer avec un Dac Benchmark, plus droit, plus chaud (la focusrite c'est plus raide) et vraiment une sensation de son analogique à la fois compact et clair, je ne sais pas comment le qualifier autrement, mais trop cher pour moi pour le gain obtenu.
Enfin j'ai aussi essayer la partie preamp seul avec des monitors de proximité Adam artist 5. Là des basses il y en avait à foison mais c'était brouillon… alors j'ai testé aussi les mêmes ADAM en direct avec le CD-S 1000 et tout de suite beaucoup moins brouillon, de la dynamique, bon équilbre, mais ça va moins loin qu'avec les goellete MC, c'est sûr, mais c'est vraiment pas si mal vu le prix de ces petits moniteurs. Là où le bas blesse c'est vraiment le manque de diffusion, la musique et focalisée autour de l'enceinte… normal ce sont des écoutes de proximité.
Voilà aujourd'hui je me pose la question de changer d'ampli ou de mettre des blocs nuprime STA 9 ou des vieux blocs cabasse AMC 100 ou AS 1000 Polaris mais d'une part ils sont difficiles à trouver et qui va pouvoir les réparer dans l'avenir? je me dis que les nuprime feront aussi bien. Je connais bien la récation de certains qui vont me conseiller de prendre les blocs cabasse avec le systeme de compensation des basses, sauf que j'ai eu un compensateur externe cabasse (qui devait servir pour des galiottes à l'origine je crois) avec lequel je n'ai jamais réussi à sortir un réglage correct ou du moins qui m'eu satisfait, ça assourdissait mais pas de basses dynamique.
c'est clair le yam manque de jus pour ces enceintes. on me propose aussi un musical fidelty M6 bon de la dynamique il y en a mais vraiment c'est dur et pas si agréable que ça a l'écoute rapide sur des cabasse murano en bibliothèque.
Voilà ce fut long mais j'avais envie de partager mon expérience autour de ces électroniques yamaha que je connais assez bien il me semble au bout de 12 ans.
Allez je viens de trouver un paire de Soavo 2, je sais pertinement que ce sera mons bien que les goelette MC mais c'est pour le kiff total yamaha. :wink:
rgajla
 
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Message » 28 Mar 2022 12:12

Mon A-S2000 est en réparation à PAU, il y a là bas à priori une station technique agréée.
C'est ma boutique de Hifi qui a géré l'envoi
La réparation sera garantie 6 mois
J'en ai pour 700 balles pour changer la carte préamp function (1) dont la voie gauche a claqué sur un ESD (décharge électrostatique)
Vous auriez dû en effet faire jouer la garantie de réparation, parce que là ça va être compliqué.
Elan
 
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Message » 28 Mar 2022 22:57

ça va surtout être pour ma pomme malgré ça je ne regrette pas ma décision de ne plus être en contact avec cette station technique
Compliqué c'est sûr d'autant que maintenant en plus de la mise en sécuirité au démarrage, le sélecteur de source bouge tout seul… là je ne sais plus quoi penser…
j'ai déjà lu cette panne je ne sais où sur des fora;
Bon je vais essayer de contacter un réparateur indépendant en lui expliquant tout ça avec le "service manual" lui montere le self diagnostic, les symptômes, vérifier avant tout la mise à jour du firmware etc… et on verra après car je ne me résous pas à mettre cet ampli à la décharge.
Le pire c'est qu'il fonctionne bien quand le mode de protection est levé sauf ce nouveau problème de changement de sélecteur de source depuis ce WE. Yam précise bien que c'est pas recommandé de faire fonctionner l'ampli avec ce mode…
Ce qui m'énerve aussi c'est que si on commande des pièces il faut passer par cette station technique qui fait l'intermédiaire, lamentable…
Sinon pour la petite histoire j'ai acheté des Soavo 2 et je les ai testées en long large et en travers, pas mal du tout, mais je ne les garderaient pas.
J'expliquerais peut-être pourquoi dans un post dédié, si j'en ai le courage.
rgajla
 
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Message » 29 Mar 2022 0:11

J'ai possédé par le passé un AS2000 sur des Davis Nikita. Ces enceintes demande elle aussi du jus. Le yam n’était pas a la hauteur. superbes aigus et mediums mais rien dans les graves. la solution: la bi amplification avec un T.amp 150 pas cher et la ,je t'affirme que tu ne reconnaitra plus ton systeme. J'ai possedé un t.amp et il est redoutable sur les graves.
af06
 
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Message » 29 Mar 2022 12:59

En passant du A-S2000 à Luxman 507uxII sur des Cabasse ClipperII, je confirme que les graves sont bien plus présentes et bien mieux tenues.
Mais ce n'est pas le même prix comme déjà dit.
Elan
 
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Message » 29 Mar 2022 13:13

rgajla a écrit:ça va surtout être pour ma pomme malgré ça je ne regrette pas ma décision de ne plus être en contact avec cette station technique


Pourquoi ne pas donner cet ampli en réparation à Pau ?
A priori ils sont fiable d'après ce que dis le magasin de Hifi près de chez moi.
De plus je suis passé par ce magasin qui a géré l'envoi, et qui donc gèrera si c'est mal réparé.
https://williamdagorne.wixsite.com/sav- ... amaha/home
Pour le devis j'ai payé : 29€ d'expé, 29€ de prise en charge.
Elan
 
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Message » 29 Mar 2022 17:56

Salut

concernant la fiabilité de ces amplis, il faut croire qu'on a pas tous la même chance, le mien fonctionne tous les jours plusieurs heures par jours depuis 7 ans sans le moindre problème. J'ai par contre perdu la fonction sacd sur le lecteur cd-s2000 comme je l'ai signalé sur le fil dédié (le reste fonctionne parfaitement).

Par contre, j'ai également toujours ressenti cette impression de manque de puissance dans le grave (sur des dynaudio S1.4), et mande de dynamique. Mais pas comparé non plus, alors... J'ai songé quand même plusieurs fois à lui associé un bloc de puissance, mais pas encore fait.
Af06, tu parles de bi-amplification, à quel schéma de connexion cela correspond-il?

Sur le fil dynaudio, Dagda a conseillé des ampli numériques à base de module hypex, à tester pour les enceintes gourmandes, mais l'appareil semble indisponible partout.


Aurélien
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Message » 29 Mar 2022 19:43

aurelien69 a écrit:Salut

concernant la fiabilité de ces amplis, il faut croire qu'on a pas tous la même chance, le mien fonctionne tous les jours plusieurs heures par jours depuis 7 ans sans le moindre problème. J'ai par contre perdu la fonction sacd sur le lecteur cd-s2000 comme je l'ai signalé sur le fil dédié (le reste fonctionne parfaitement).

Par contre, j'ai également toujours ressenti cette impression de manque de puissance dans le grave (sur des dynaudio S1.4), et mande de dynamique. Mais pas comparé non plus, alors... J'ai songé quand même plusieurs fois à lui associé un bloc de puissance, mais pas encore fait.
Af06, tu parles de bi-amplification, à quel schéma de connexion cela correspond-il?

Sur le fil dynaudio, Dagda a conseillé des ampli numériques à base de module hypex, à tester pour les enceintes gourmandes, mais l'appareil semble indisponible partout.


Aurélien

a l’époque ,j'avais le DBX driverack branché avec les deux amplis et le dac en entrée source. le tout en XLR.
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Message » 29 Mar 2022 22:30

@Elan merci pour la station technique de Pau
en ce qui concerne le Luxmann c'est vraiment hors de prix pour moi
je serais prêt à mettre 2500 max de chez max pour un ampli mais pas un euros de plus
l'AS 1000 coutait 1290 euros en 2009 et 10 ans après son équivalent en gamme coûte 2 fois le prix…
pour moi ce n'est pas normal
bref mon budget pour remplacer AS 1000 est plus proche des 1500 à 2000 euros et je suis pas contre l'occasion

@af06 merci pour le tuyau Thomann mais il faut que je teste d'abord si le preampli fonctionne sans problème pour connecter des bloc ou ampli de puissance

@aurelien 69 Je ne veux pas te porter la poisse mais le mien a fonctionné sans l'ombre d'une panne de 2009 à 2021… avant ça j'étais persuadé qu'il ne donnerait pas signe de faiblesse avant 20 ou 30 ans :lol: et qu'il suffirait de changer quelques condo…
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Message » 30 Mar 2022 0:17

rgajla a écrit:@Elan merci pour la station technique de Pau
en ce qui concerne le Luxmann c'est vraiment hors de prix pour moi
je serais prêt à mettre 2500 max de chez max pour un ampli mais pas un euros de plus
l'AS 1000 coutait 1290 euros en 2009 et 10 ans après son équivalent en gamme coûte 2 fois le prix…
pour moi ce n'est pas normal
bref mon budget pour remplacer AS 1000 est plus proche des 1500 à 2000 euros et je suis pas contre l'occasion

@af06 merci pour le tuyau Thomann mais il faut que je teste d'abord si le preampli fonctionne sans problème pour connecter des bloc ou ampli de puissance

@aurelien 69 Je ne veux pas te porter la poisse mais le mien a fonctionné sans l'ombre d'une panne de 2009 à 2021… avant ça j'étais persuadé qu'il ne donnerait pas signe de faiblesse avant 20 ou 30 ans :lol: et qu'il suffirait de changer quelques condo…


Un Roksan Kandy K3 pourrait correspondre à tes attentes.
Si tu as un revendeur dans ton coin, tu peux essayer de l'écouter pour voir :wink:
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Message » 30 Mar 2022 13:32

rgajla a écrit:l'AS 1000 coutait 1290 euros en 2009 et 10 ans après son équivalent en gamme coûte 2 fois le prix…
pour moi ce n'est pas normal


Mon A-S2000 coutait 2000€ quand je l'ai acheté en 2011, et son remplaçant actuel, le A-S2200, coute maintenant 3800€, presque deux fois plus aussi .. (bon.. OK, il y a des vu mètre en plus ..)
L'inflation depuis 2011 est de 12,3%, on devrait être à 2300€

Mon Luxman était à 5900 en 2020, 6500 en 2021 (Je l'ai eu bien moins cher que ça en expo), et son remplaçant (507Z) est à .. 9500€ en 2022 !!!.

Dernièrement (depuis les problèmes d'appro COVID), les prix ont sérieusement monté.
Je bosse moi même dans l'indus électronique, et nous avons subit une hausse de 20% sur notre prix de revient en moins d'un an.
Les composants sont rares, il est souvent obligatoire de modifier les produits pour s'adapter à d'autres composants, d'où des frais de développement.
Ce sont les industriels qui payent qui ont les stocks.
Le transport d'Asie vers EU a triplé de prix.
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Message » 30 Mar 2022 19:54

Tu as fait le bon calcul les yam 1200 et 2200 étaient déjà à ces tarifs avant covid et triplement des containers… donc…
Bon on n'y peut pas grand chose
Hifi Marseille vend du Roksan j'irai écouter s'il a ce modèle mais je ne suis pas très chaud sur les marques ésotériques surtout anglaises
je penche plutôt grands constructeurs genre Yam Rotel ou spécialistes qui ont marqué l'histoire de la hifi genre McIntosh, Luxman, Accuphase mais j'en ai pas les moyens
ou alors les nouveaux trucs pas très chers et parait il bons, genre Nuprime avec leur techno A-D
Je me méfie de Musical Fidelity aux vues des commentaires sur les pannes avec le M6SI
Je lorgne sur un rotel d'occasion un 1572 ou 1592 et si c'est concluant à l'écoute un AS-1200 qui soit disant aurait plus de punch
rgajla
 
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Message » 30 Mar 2022 20:46

Roksan appartient au groupe Monitor Audio donc c'est un acteur reconnu du monde de la hifi.
Après le côté ésotérique, mouais, on trouve quand même beaucoup de revendeurs de la marque sur le territoire.
M'enfin écoutes et tu verras si ça te plaît.
Pour info je sors d'un gros intégré HC Yamaha et j'ai déjà eu un ampli as de la même marque (le 500) :wink:
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Message » 31 Mar 2022 10:33

Les marques Européennes sortent souvent des trucs "dépouillés" soit disant par soucis de "design", mais plus certainement pas soucis d'économie.
Les Jap's (Yam, Lux, Accuphase) ou McIntosh, continuent à proposer enceintes A/B/A+B, Loudness, réglages de tonalité, entrée phono qualitative, mute, XLR avec inversion de HOT, réglage de volume par résistances de précision commutées et télécommande précise, séparation Pré/amp, prises REC/Monitor..etc.
Comme j'ai 2 paires de Cabasse, j'écoute l'une ou l'autre (ou les deux.. pendant les boom !) au choix en A ou B. Comme les clipper sont un peu courtes en graves closes), il est simple d'ajuster un peu avec le réglage de tonalité.
j'ai vraiment l'impression d'en avoir plus pour mon argent, et le son n'est pas moins bon.
Elan
 
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Message » 31 Mar 2022 11:22

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