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Merci de bien respecter la Charte HCFR, l'espace de loisirs proposé ici n'étant pas destiné à être un défouloir ou une foire d'empoigne.
Et pour mémoire, la Charte HCFR est directement consultable ici : Charte Forum HCFR
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La France doit-elle sortir ou pas de l'Euro et pourquoi ?
toujours le même problème. Si tu ne maitrises pas entièrement ta chaine de valeur ajoutée, et bien, il y a un moment où les gens qui te fournissent en composant se disent : hep et si nous fabriquions nous même les portables ? Qu'est ce qu'ils sont cons de penser ainsi !
- Salvor Hardin
- Messages: 23719
- Inscription Forum: 27 Oct 2004 11:21
- Localisation: A droite en sortant du frigo...
en effet, toujours le même problème : les dirigeants de l'industrie français sont tous cousins entre eux, et ne sont absolument pas intéressés par l'avis du grand public.
pour avoir bossé dans les télécoms, sagem et alcatel se sont cassés la gueule parce que leurs clients étaient directement les opérateurs gsm, résultat c'est eux qui fournissaient les cahiers des charges et ils faisaient ça par-dessus la jambe puisque leur but était d'avoir des terminaux uniquement pour facturer l'accès au réseau.
pendant ce temps nokia, entreprise plus petite dans un pays plus petit, faisait des terminaux pour les utilisateurs finaux, avec la différence de qualité que l'on connaît. et ça a fini par se voir, nokia a continué à faire des gsm, sagem et alcatel que sont-ils devenus ?
pour avoir bossé dans les télécoms, sagem et alcatel se sont cassés la gueule parce que leurs clients étaient directement les opérateurs gsm, résultat c'est eux qui fournissaient les cahiers des charges et ils faisaient ça par-dessus la jambe puisque leur but était d'avoir des terminaux uniquement pour facturer l'accès au réseau.
pendant ce temps nokia, entreprise plus petite dans un pays plus petit, faisait des terminaux pour les utilisateurs finaux, avec la différence de qualité que l'on connaît. et ça a fini par se voir, nokia a continué à faire des gsm, sagem et alcatel que sont-ils devenus ?
- Ygg
- Messages: 1977
- Inscription Forum: 28 Mar 2006 21:47
- Localisation: Dreiländereck baby !
Sortir de l’Euro c’est croire que notre pays a des reins assez solides pour se débrouiller seul. Pourtant le passé nous a prouvé le contraire.
Rappelez-vous de la mi septembre 92. A cette période, la France va dépenser jusqu’à 50 milliards de francs - chaque jour - pour lutter contre les spéculateurs ! Une grosse bataille monétaire, politique et psychologique d’une violence inouïe est engagée pour sauver le Franc. Finalement c’est l’Allemagne qui va nous sortir de la crise en s’engageant à soutenir notre propre monnaie.
Et on voudrait que l’on sorte de l’Euro, pour se retrouver à nouveau seul contre la force des marchés ? N’oublions pas que maintenant, l’adversaire a une force de frappe bien plus puissante qu’avant ! Les Hedges fonds gèrent en effet plus de 1500 milliards de dollars d’actifs, soit 700% de plus qu’en 1995 !!!
Ne dit-on pas que l'union fait la force ?
http://www.lexpress.fr/informations/comment-le-franc-fut-sauve_594678.htm
Rappelez-vous de la mi septembre 92. A cette période, la France va dépenser jusqu’à 50 milliards de francs - chaque jour - pour lutter contre les spéculateurs ! Une grosse bataille monétaire, politique et psychologique d’une violence inouïe est engagée pour sauver le Franc. Finalement c’est l’Allemagne qui va nous sortir de la crise en s’engageant à soutenir notre propre monnaie.
Et on voudrait que l’on sorte de l’Euro, pour se retrouver à nouveau seul contre la force des marchés ? N’oublions pas que maintenant, l’adversaire a une force de frappe bien plus puissante qu’avant ! Les Hedges fonds gèrent en effet plus de 1500 milliards de dollars d’actifs, soit 700% de plus qu’en 1995 !!!
Ne dit-on pas que l'union fait la force ?
http://www.lexpress.fr/informations/comment-le-franc-fut-sauve_594678.htm
- Fred-44
- Messages: 1
- Inscription Forum: 14 Juil 2011 19:16
marrant que le rouble ou le yuan n'aient pas ces problèmes ..
- Ygg
- Messages: 1977
- Inscription Forum: 28 Mar 2006 21:47
- Localisation: Dreiländereck baby !
ben vi, ces monnaies ne sont pas convertibles (à vérifier pour le rouble) et sont directement gérées par les politiques de ses 2 pays.
Mais bon, il faut généralement une dictature pour avoir ce genre de monnaie.
Edit : le rouble est convertible depuis 2006
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rouble_russe
Mais bon, il faut généralement une dictature pour avoir ce genre de monnaie.
Edit : le rouble est convertible depuis 2006
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rouble_russe
- Salvor Hardin
- Messages: 23719
- Inscription Forum: 27 Oct 2004 11:21
- Localisation: A droite en sortant du frigo...
Le rouble russe a graduellement remplacé le rouble soviétique dans la Fédération de Russie après la disparition de l'URSS en décembre 1991. Le rouble soviétique avait un cours parallèle avec le rouble russe jusqu'en septembre 1993. Certains pays de l'ex-URSS utilisaient également un certain temps le rouble russe (la plupart jusqu'en 1993, le Tadjikistan jusqu'en mai 1995), jusqu'à l'introduction de leur propre monnaie nationale.
Le rouble russe a connu un parcours chaotique depuis 1992, avec notamment une très forte dépréciation au moment de la crise financière de 1998. Ensuite, pendant plus de 10 ans son taux de change fut relativement stable par rapport au dollar et à l'euro (Voir Économie de la Russie) avant d'entamer une forte dépréciation au début de 2009 (passant de 26 à 32 RUB/USD), une conséquence de la baisse des prix d'hydrocarbures dont la Russie est l'un des principaux exportateurs et de la crise économique.
Le 1er juillet 2006, suite à la suppression en Russie des dernières limitations au change et aux mouvements des capitaux, le rouble est devenu une devise pleinement convertible.
- Salvor Hardin
- Messages: 23719
- Inscription Forum: 27 Oct 2004 11:21
- Localisation: A droite en sortant du frigo...
Salvor Hardin a écrit:ben vi, ces monnaies ne sont pas convertibles (à vérifier pour le rouble) et sont directement gérées par les politiques de ses 2 pays.
Mais bon, il faut généralement une dictature pour avoir ce genre de monnaie.
Edit : le rouble est convertible depuis 2006
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rouble_russe
Pas forcément une dictature, tu as plein de pays dans ce cas. Le Brésil aussi il me semble, ou le Maroc par exemple. Il ne faut pas oublier non plus qu'avant l'€ tu avais le fameux serpent monétaire.
- poilau
- Messages: 4098
- Inscription Forum: 06 Avr 2003 22:20
- Localisation: 92200
Le real est convertible, non ?
pour le maroc, effectivement c'est une royauté éclairée
pour le serpent monétaire les monnaies de chaque pays étaient accrochées au Mark, et les banques centrales géraient leur taux d'intérêt pour maintenir les parités (avec des écarts de taux important pour certains pays). Mais le franc était convertible, par l'ECU
pour le maroc, effectivement c'est une royauté éclairée
pour le serpent monétaire les monnaies de chaque pays étaient accrochées au Mark, et les banques centrales géraient leur taux d'intérêt pour maintenir les parités (avec des écarts de taux important pour certains pays). Mais le franc était convertible, par l'ECU
- Salvor Hardin
- Messages: 23719
- Inscription Forum: 27 Oct 2004 11:21
- Localisation: A droite en sortant du frigo...
Salvor Hardin a écrit:Le real est convertible, non ?
pour le maroc, effectivement c'est une royauté éclairée
pour le serpent monétaire les monnaies de chaque pays étaient accrochées au Mark, et les banques centrales géraient leur taux d'intérêt pour maintenir les parités (avec des écarts de taux important pour certains pays). Mais le franc était convertible, par l'ECU
Le Brésil a longtemps indexé sa monnaie au $. Quitter l'€ ça ne signifie pas le néant, mais tout simplement revenir au serpent européen, avec remise à jour des parité lorsque ce n'est plus tenable (alors que ce n'est plus le cas actuellement). C'est la raison pour laquelle tous les scénarios catastrophes sur la disparition de l'€ sont d'une malhonnêteté intellectuelle assez considérable.
- poilau
- Messages: 4098
- Inscription Forum: 06 Avr 2003 22:20
- Localisation: 92200
vi vi bien sur. Un euro = Un franc et nos intérêts seront ceux du deutch mark !
La malhonneteté intelectuelle c'est de pouvoir croire que cela se fera sans douleur. Cela sera un choc économique considérable pour toutes les économies européennes, toutes !
La malhonneteté intelectuelle c'est de pouvoir croire que cela se fera sans douleur. Cela sera un choc économique considérable pour toutes les économies européennes, toutes !
- Salvor Hardin
- Messages: 23719
- Inscription Forum: 27 Oct 2004 11:21
- Localisation: A droite en sortant du frigo...
Salvor Hardin a écrit:ben vi, ces monnaies ne sont pas convertibles (à vérifier pour le rouble) et sont directement gérées par les politiques de ses 2 pays.
c'est précisément là où je veux en venir on est à la merci des marchés que si l'on se mets à la merci des marchés.
- Ygg
- Messages: 1977
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- Localisation: Dreiländereck baby !
vi à nous de gérer correctement nos investissements et dépenses. Si les critères de Maastricht avaient été respectés ces 10 dernières années, nous n'en serions pas là où nous sommes. La vie ne serait pas plus belle, mais les dangers qui nous guettent seraient bien moins omniprésents
- Salvor Hardin
- Messages: 23719
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- Localisation: A droite en sortant du frigo...
Salvor Hardin a écrit:vi vi bien sur. Un euro = Un franc et nos intérêts seront ceux du deutch mark !
La malhonneteté intelectuelle c'est de pouvoir croire que cela se fera sans douleur. Cela sera un choc économique considérable pour toutes les économies européennes, toutes !
Ce sera un retour au système antérieur qui permettait d'ajuster les parités quand elles devenaient incohérentes. Ni plus ni moins.
- poilau
- Messages: 4098
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- Localisation: 92200
Salvor Hardin a écrit:vi à nous de gérer correctement nos investissements et dépenses. Si les critères de Maastricht avaient été respectés ces 10 dernières années, nous n'en serions pas là où nous sommes. La vie ne serait pas plus belle, mais les dangers qui nous guettent seraient bien moins omniprésents
Eh oui, avec des si ...
- poilau
- Messages: 4098
- Inscription Forum: 06 Avr 2003 22:20
- Localisation: 92200
Mais les peuples méritent les dirigeants qu'ils élisent. C'est pourtant simple de respecter les traités signés. Jospin en 1997 voulait renégocier ce qui avait été signé avec Schroeder... La réponse a été niet.
Ils ont fait avec et géré correctement le pays en tenant les critères de Maastricht.
Ils ont fait avec et géré correctement le pays en tenant les critères de Maastricht.
- Salvor Hardin
- Messages: 23719
- Inscription Forum: 27 Oct 2004 11:21
- Localisation: A droite en sortant du frigo...
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