POLITIQUE ETRANGERE ET DIPLOMATIE

[poilau]

Rien de neuf dans l'histoire de l'humanité. La population atteint son maximum potentiel par rapport aux ressources du moment, puis une épidémie, une famine ou une guerre avec émigration et massacres de masse viennent faire le ménage.

[PASCAL85]

Rien de neuf dans l'histoire de l'humanité. La population atteint son maximum potentiel par rapport aux ressources du moment, puis une épidémie, une famine ou une guerre avec émigration et massacres de masse viennent faire le ménage.

Tu as raison,sauf que ! je pense pas que la terre est compté autant d'humain comme a ce jour. il y a comme une impasse actu ! non ? apres tout tu as raison une régul naturelle c'est peut-etre
gérable ? a notre niveau ? apres la mere terre elle s'en tape de nos salades !

[alain_38]

Que se passe t-il en Catalogne ? What is the problem ?

[Boc21]

Ben, au choix :

-Le pouvoir central anti-démocratique tente d'empêcher la tenue d'un referendum d'initiative populaire pour que les citoyens puissent s'exprimer librement sur leur avenir.

ou

-Des extrémistes nationalistes et populistes tentent de légitimer leur communautarisme régional et indépendantiste en élaborant une parodie de referendum, une démarche que Madrid entend prévenir pour éviter que la situation ne s'envenime.

[beb]

Ou

Un long contexte historique, agrémenté d'un pouvoir rongé par la corruption qui a décidé de limiter l'autonomie d'une région, fait que d'un le pouvoir refuse une consultation démocratique, et que de 2 du coup un référendum qui n'aurait pas été positif devient un moyen pour pas mal de revendiquer la démocratie ?
Si la police et la justice espagnole s'étaient bougé les fesses aussi vite pour agir contre la corruption de Rajoi, je pense qu'on n'en serait pas là non plus...
Et puis c'est une région riche, un peu comme la lombardie en italie...

[Joich]

Ou

Depuis que l'abondance énergétique nous a permis de nous affranchir des lois de la nature en transformant le monde comme jamais nous n'avons pu le faire dans l'histoire de l'Humanité, nous avons perdu jusqu'à l'idée-même que notre survie dépend au premier chef de notre capacité à nous organiser en sociétés policées. De fait, nous développons l'impression que notre pouvoir étant sans limite, nous pouvons nous passer de nos congénères. Bientôt, les individus vont réclamer l'indépendance de leur maison.

J'y songe... du reste.

Bon, je vais prendre ma piqûre

Je dis ça un peu pour rire, parce que l'énergie, c'est un peu ma maladie, mais je ne suis pas sûr qu'il n'y ait vraiment aucun rapport...

[SEM]

Bah...
la planète s'en moque de nos conneries

si nous n'arrivons pas à nous organiser collectivement pour faire face aux problèmes qui nous attendent de pied ferme, nous disparaîtrons comme avant nous les dynosaures....

il s'agit de prouver que notre intelligence sert à quelque chose, que ce soit un avantage concurrentiel sur d'autres espèces....si nous continuons à fonctionner avec le même outillage que celui que nous avions à l'age de la pierre, ou nous étions à 100 000 (ou a-peu-près, je ne les ais pas compté ), que maintenant ou nous sommes des milliards, c'est foutu....

si ce qui est important c'est d'en avoir une plus grosse que le voisin (je parle d'un 4X4), à 7 milliards d'êtres humain, c'est mal baré

[alain_38]

Cela va inévitablement laisser des traces.
http://www.francetvinfo.fr/monde/espagne/referendum-en-catalogne/direct-referendum-en-catalogne-la-police-saisit-les-urnes-dans-plusieurs-bureaux-alors-que-des-milliers-d-electeurs-attendent-de-voter_2396788.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-

[beb]

Cela va inévitablement laisser des traces.
http://www.francetvinfo.fr/monde/espagne/referendum-en-catalogne/direct-referendum-en-catalogne-la-police-saisit-les-urnes-dans-plusieurs-bureaux-alors-que-des-milliers-d-electeurs-attendent-de-voter_2396788.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-

Oh que oui...
On rajoute la proximité du parti de rajoi avec les franquistes et le passé franquiste/catalogne et tu as un cocktail détonnant

[moumou3]

Cela va inévitablement laisser des traces.
http://www.francetvinfo.fr/monde/espagne/referendum-en-catalogne/direct-referendum-en-catalogne-la-police-saisit-les-urnes-dans-plusieurs-bureaux-alors-que-des-milliers-d-electeurs-attendent-de-voter_2396788.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-

Le gouvernement espagnol s'est fait avoir et tant pis pour lui.

Le gouvernement de Catalogne avait tout prévu, les listes sont universelles et donc les électeurs peuvent voter dans n'importe quel bureau de vote.

Et la police régionale refuse de fermer les bureaux de vote, de sorte que seule la police nationale fait le boulot mais ils ne sont pas assez nombreux.

Et franchement, voir la police anti-émeute intervenir en chargeant des électeurs même si le scrutin n'est pas reconnu par Madrid, cela donne une image détestable.

Mais bon le gouvernement espagnol peut faire ce qu'il veut, la Catalogne finira par être indépendante.

La bêtise faite par Madrid c'est en 2010 quand il ont retiré des prérogatives à la Catalogne qui lui assurait une plus grande autonomie depuis le milieu des années 2000.

La Catalogne sans l'Espagne aura du mal à s'en sortir mais l'Espagne sans la Catalogne et 30% du PIB, cela sera la catastrophe.

Donc ces manifs anti-indépendance me font rire, ceux qui manifestent se fichent de l'unité de l'Espagne,, ils ont surtout peur que leur pouvoir d'achat s'écroule car la Catalogne c'est la région la plus riche d'Espagne.

[Joich]

L'Etat central espagnol ne veut pas donner son indépendance à la Catalogne parce que c'est la région la plus riche, l'Etat central français ne veut pas donner son indépendance à la Corse alors que c'est la région la plus pauvre, va comprendre

[moumou3]

L'Etat central espagnol ne veut pas donner son indépendance à la Catalogne parce que c'est la région la plus riche, l'Etat central français ne veut pas donner son indépendance à la Corse alors que c'est la région la plus pauvre, va comprendre

[papinova]

Comme c'est bizarre...
Vous avez dit bizarre, mon cousin, comme c'est bizarre ?

[alain_38]

Oulah. Ca se Corse.
Catalogne : "Nous avons gagné le droit d'avoir un Etat indépendant", affirme le président de la région Carles Puigdemont.
http://www.francetvinfo.fr/monde/espagne/referendum-en-catalogne/direct-referendum-en-catalogne-la-police-saisit-les-urnes-dans-plusieurs-bureaux-alors-que-des-milliers-d-electeurs-attendent-de-voter_2396788.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-

[SEM]

Juste une petite question d'ordre pratique: si demain la Catalogne devient indépendante, quelle quote-part elle prend à la dette espagnole ? car je suppose qu'il ne suffit pas de dire "bye-bye, embrassons nous Folleville!", et qu'on part d'une feuille blanche ?