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Message » 28 Sep 2016 14:44

Keron a écrit:
gloinfred a écrit:
Dans les faits, les rachat d'annuités sont très très rares. Je ne connais un seul ingé qui a fait ce choix.

Pour faire simple:
- si on rachète quand on est vieux, c’est hors de prix et donc quasiment impossible à rentabiliser
- si on rachète quand on est jeune, ça limites les capacités d'épargne / d'emprunt au moment où on en a le plus besoin.


Le choix est bien fait. Ce n'est pas à ceux qui ont commencé à bosser jeune d'assumer les cotisations des autres;
Une bonne solution passe par l'aide de l'employeur qui s'offre les services d'un ingé. Il achète un pack. Un ingé et un rachat d'annuités en échange de n années de service obligatoires. Un peu comme les 3 ans obligatoires dans la FP après les études dans la FP.

C'est pas non plus a ceux qui ont fait des etudes longueus de cotiser pour ceux qui se sont contentes du certif.
C'est un choix de vie et un peu de réflexion...
Je cotise bien pour tes 4 gosses ! T'avais le choix d'en faire ou pas .
Phil,etudes dans la FP :D :D :D ,excuse mais ça me fait marrer.
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Message » 28 Sep 2016 14:46

Keron a écrit:
Kolian a écrit:Perso, je n aime pas cette idée d'age de départ à la retraite.
Il faudrait parler d année de cotisation...

La génération Y, qui commence à cotiser a 25/30 ans...c'est clairement évident que pour une retraite a taux plein il faudra travailler jusqu'a 65 et plus.


Je suis entièrement d'accord avec toi sur le principe de l'âge de départ minimal.
J'ai commencé à travailler à 18 ans. Je vais cotiser beaucoup plus que nombre de glandeurs qui ont fait n premières années de fac puis trouver l'idée intéressante de se bouger un peu le cul pour commencer à trouver un job à 30 ans en quittant la maison de papa moman. Puis vont partir au même âge que moi avec une retraîte pleine car les socialos n'aiment pas les inégalités.

Faire de longues études c'est bien pour ceux qui espèrent un métier précis où c'est nécessaire. L'employeur peut aider à racheter les années d'études. Cela se pratique souvent.

Dans pareil cas, on cotise n années avant de pouvoir partir avec un taux plein est le plus juste des systèmes.


Woué bof, si on essayait de faire tourner la france qu'avec des gars qui ont juste leur bac et ont commencé à bosser à 18 ans on irait pas bien loin....

c'est bien de recompenser l'intelligence aussi 8)
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Message » 28 Sep 2016 14:50

Voilà...intelligence ou travail: c'est pas que du fun les etudes longues ,c'est aussi du pognon.
Phil,mes 7 trimestres rachetes ? Je regrette pas l'investissement.
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Message » 28 Sep 2016 14:56

adpcol a écrit:
Keron a écrit:
Le choix est bien fait. Ce n'est pas à ceux qui ont commencé à bosser jeune d'assumer les cotisations des autres;
Une bonne solution passe par l'aide de l'employeur qui s'offre les services d'un ingé. Il achète un pack. Un ingé et un rachat d'annuités en échange de n années de service obligatoires. Un peu comme les 3 ans obligatoires dans la FP après les études dans la FP.

C'est pas non plus a ceux qui ont fait des etudes longueus de cotiser pour ceux qui se sont contentes du certif.


Tu fais des études longues pour une espérance de meilleur salaire actif. Comme je l'explique, un bon système devrait permettre de valoriser ces études longues via un rachat conjoint de ces années non cotisées par ton employeur avec condition de rester avec lui n années. Cela se tient très bien comme principe.

C'est un choix de vie et un peu de réflexion...
Je cotise bien pour tes 4 gosses ! T'avais le choix d'en faire ou pas .
Phil,etudes dans la FP :D :D :D ,excuse mais ça me fait marrer.


Le reste c'est de la petite provocation d'un Corse qui cherche sa cagoule dans son tiroir à chaussettes sales :)
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Message » 28 Sep 2016 14:57

Keron a écrit:
gloinfred a écrit:
Dans les faits, les rachat d'annuités sont très très rares. Je ne connais un seul ingé qui a fait ce choix.

Pour faire simple:
- si on rachète quand on est vieux, c’est hors de prix et donc quasiment impossible à rentabiliser
- si on rachète quand on est jeune, ça limites les capacités d'épargne / d'emprunt au moment où on en a le plus besoin.


Le choix est bien fait. Ce n'est pas à ceux qui ont commencé à bosser jeune d'assumer les cotisations des autres;
Une bonne solution passe par l'aide de l'employeur qui s'offre les services d'un ingé. Il achète un pack. Un ingé et un rachat d'annuités en échange de n années de service obligatoires. Un peu comme les 3 ans obligatoires dans la FP après les études dans la FP.


Si tu fais ça, tu peux avoir la certitude qu'aucun sorti d'école ne se fera embaucher.
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Message » 28 Sep 2016 14:57

jujulolo a écrit:
Keron a écrit:
Je suis entièrement d'accord avec toi sur le principe de l'âge de départ minimal.
J'ai commencé à travailler à 18 ans. Je vais cotiser beaucoup plus que nombre de glandeurs qui ont fait n premières années de fac puis trouver l'idée intéressante de se bouger un peu le cul pour commencer à trouver un job à 30 ans en quittant la maison de papa moman. Puis vont partir au même âge que moi avec une retraîte pleine car les socialos n'aiment pas les inégalités.

Faire de longues études c'est bien pour ceux qui espèrent un métier précis où c'est nécessaire. L'employeur peut aider à racheter les années d'études. Cela se pratique souvent.

Dans pareil cas, on cotise n années avant de pouvoir partir avec un taux plein est le plus juste des systèmes.


Woué bof, si on essayait de faire tourner la france qu'avec des gars qui ont juste leur bac et ont commencé à bosser à 18 ans on irait pas bien loin....

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Le genre de message qui témoigne d'une grande intelligence de son auteur :)
C'est l'après midi clown :ane:
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Message » 28 Sep 2016 14:59

gloinfred a écrit:
Keron a écrit:
Le choix est bien fait. Ce n'est pas à ceux qui ont commencé à bosser jeune d'assumer les cotisations des autres;
Une bonne solution passe par l'aide de l'employeur qui s'offre les services d'un ingé. Il achète un pack. Un ingé et un rachat d'annuités en échange de n années de service obligatoires. Un peu comme les 3 ans obligatoires dans la FP après les études dans la FP.


Si tu fais ça, tu peux avoir la certitude qu'aucun sorti d'école ne se fera embaucher.


Genre personne ne négocie des conditions pour accepter un emploi :)
Les patrons seront assez malin pour exiger une contrepartie pour ce financement. Ils ont fait des études eux. Ils sont forcément intelligent pour y penser. Ne t'inquiète pas pour eux.
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Message » 28 Sep 2016 15:05

Keron a écrit:
adpcol a écrit:C'est pas non plus a ceux qui ont fait des etudes longueus de cotiser pour ceux qui se sont contentes du certif.


Tu fais des études longues pour une espérance de meilleur salaire actif. Comme je l'explique, un bon système devrait permettre de valoriser ces études longues via un rachat conjoint de ces années non cotisées par ton employeur avec condition de rester avec lui n années. Cela se tient très bien comme principe.

C'est un choix de vie et un peu de réflexion...
Je cotise bien pour tes 4 gosses ! T'avais le choix d'en faire ou pas .
Phil,etudes dans la FP :D :D :D ,excuse mais ça me fait marrer.


Le reste c'est de la petite provocation d'un Corse qui cherche sa cagoule dans son tiroir à chaussettes sales :)

J'ai rachete 7 trimestres trou de balle de mon coeur :D !
C'est le prix d'une bagnole dont l'etat te rembourse presque la moitié( cotisations)
Faut arreter de tout attendre et se plaindre en lele temps de la hausse descotisations et des prelevements sociaux.
Moi je l'ai fait a 56 ans avec l'hecatombe de deces et de maladies degeneratives de merde autour de moi.
Phil,ma vie vaut le prix que lui donne ,et j'en attends rien des autres.
Mettre 23000 balles a 56 ans et se passer d'une renault clio ( les bagnoles je m'en tape) ,en realite moins de 8000 apres impots c'est a la portee de beaucoup et c'est un choix de vie.
Je gagne mois mais j'economise 3 ans de boulot et profiter de mon temps...de celui qui me reste avant les grandes emmerdes.
C'est pas une panacee mais c'est un choix et ma decision.
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Message » 28 Sep 2016 15:08

Keron a écrit:
adpcol a écrit:C'est pas non plus a ceux qui ont fait des etudes longueus de cotiser pour ceux qui se sont contentes du certif.


Tu fais des études longues pour une espérance de meilleur salaire actif. Comme je l'explique, un bon système devrait permettre de valoriser ces études longues via un rachat conjoint de ces années non cotisées par ton employeur avec condition de rester avec lui n années. Cela se tient très bien comme principe.



Ben non, tu fait des etudes longues parce que tu en as les capacités intellectuelle 8)

Et les etudes longues ne sont pas forcement correlé à un salaire plus elevé.

Je touche beaucoup moins que Ribery pourtant j'ai fait un peu plus d'etudes.

c'est marrant comme l'epoque a change. Il y a 30 ans un mec qui avait fait des etudes etait respecté. maintenant il est vu comme un parasite..
Dernière édition par jujulolo le 28 Sep 2016 15:10, édité 1 fois.
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Message » 28 Sep 2016 15:08

adpcol a écrit:
gloinfred a écrit:
Dans les faits, les rachat d'annuités sont très très rares. Je ne connais un seul ingé qui a fait ce choix.

Pour faire simple:
- si on rachète quand on est vieux, c’est hors de prix et donc quasiment impossible à rentabiliser
- si on rachète quand on est jeune, ça limites les capacités d'épargne / d'emprunt au moment où on en a le plus besoin.


Ben j'en ai racheté 7 trimestres : mois d'etude .
Le retour sur investissements est simple puisque tu deduis de tes impots les cotisations correspondantes .
Sur les 7 mois: 3 trimestres rembourses en impots: remboursements des cotisations.
Apres c'est un choix de " s'acheter " de la vie perso.c'est pas hors de prix comme tu dis : c'est un calcul vite rentabiliser en fonction de tes impots et de ton espérance de vie.
Phil


On avait fait le calcul, et pour les "jeunes" ingés, ça n’est quasiment jamais rentable.
En commençant à bosser à 24 ans (donc avec un an de retard) et en terminant à 65, on a de toute façon ses annuités.

Pour un ingé à qui il manquerait quelques trimestres (chômage par exemple), deux solutions:
- acheter les trimestres d'études dans les 10 années après avoir eu le diplôme pour en limiter le prix (avec 90% de chance qu'il y ait entre temps un nouveau recul d'age de départ à la retraite qui annulera l’intérêt de l'achat)
- acheter au moment de partir, et donc le payer très très cher (proportionnel aux 3 dernières années de salaire)

C’est comme tout, ça se calcule.
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Message » 28 Sep 2016 15:09

Keron a écrit:
jujulolo a écrit:
Woué bof, si on essayait de faire tourner la france qu'avec des gars qui ont juste leur bac et ont commencé à bosser à 18 ans on irait pas bien loin....

c'est bien de recompenser l'intelligence aussi 8)


Le genre de message qui témoigne d'une grande intelligence de son auteur :)
C'est l'après midi clown :ane:


Je crois pas...on verra ta gueule a 57 ou 58 ans .
Quand ça commencera a faire le vide autour de toi .
Juju a raison,je vois pas pourquoi les etudes longues subventionneraient les ras du bulbe ou feignasses .
Phil
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Message » 28 Sep 2016 15:13

gloinfred a écrit:
adpcol a écrit:
Ben j'en ai racheté 7 trimestres : mois d'etude .
Le retour sur investissements est simple puisque tu deduis de tes impots les cotisations correspondantes .
Sur les 7 mois: 3 trimestres rembourses en impots: remboursements des cotisations.
Apres c'est un choix de " s'acheter " de la vie perso.c'est pas hors de prix comme tu dis : c'est un calcul vite rentabiliser en fonction de tes impots et de ton espérance de vie.
Phil


On avait fait le calcul, et pour les "jeunes" ingés, ça n’est quasiment jamais rentable.
En commençant à bosser à 24 ans (donc avec un an de retard) et en terminant à 65, on a de toute façon ses annuités.

Pour un ingé à qui il manquerait quelques trimestres (chômage par exemple), deux solutions:
- acheter les trimestres d'études dans les 10 années après avoir eu le diplôme pour en limiter le prix (avec 90% de chance qu'il y ait entre temps un nouveau recul d'age de départ à la retraite qui annulera l’intérêt de l'achat)
- acheter au moment de partir, et donc le payer très très cher (proportionnel aux 3 dernières années de salaire)

C’est comme tout, ça se calcule.

J'ai commence par vouloir en racheter 5 puis loi fillon et socialos : j'en ai finalement rachete 7 pour securite.
Au final,6 m'auraient suffi.
Cout global des 7 ? 8000 balles.
Une renault d'occas.
Phil,c'est un choix et un calcul et de la vie que tu t'achetes quand pour les boites tu vaux plus rien.
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Message » 28 Sep 2016 15:14

Keron a écrit:
gloinfred a écrit:
Si tu fais ça, tu peux avoir la certitude qu'aucun sorti d'école ne se fera embaucher.


Genre personne ne négocie des conditions pour accepter un emploi :)
Les patrons seront assez malin pour exiger une contrepartie pour ce financement. Ils ont fait des études eux. Ils sont forcément intelligent pour y penser. Ne t'inquiète pas pour eux.


Imagines que tu es employeur.
Tu dois recruter pour un poste et tu as deux profils qui arrivent:
- un sorti d'école qui te demande 30 k€ / an et a qui tu dois racheter 10 trimestres qui te coûteront 15-20 k€ (et à qui tu devras donner 3% d'augmentation par an pour qu'il ne se barre pas)
- un gars avec 3 ans d’expérience qui sera meilleur au boulot, et qui te coûte 33 k€ / an (et à qui tu devras donner 3% d'augment par an pour qu'il ne se barre pas)

D'après toi, tu prends lequel? Le pas cher qui sait déjà faire le boulot ou le cher que tu dois former?
Dernière édition par gloinfred le 28 Sep 2016 15:19, édité 2 fois.
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Message » 28 Sep 2016 15:16

Keron est piquouzé a la dette sociale et l'etat providence .
Le reste il comprendra jamais.
Phil,tu perds ton temps. :friend:
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Message » 28 Sep 2016 15:16

adpcol a écrit:
gloinfred a écrit:
On avait fait le calcul, et pour les "jeunes" ingés, ça n’est quasiment jamais rentable.
En commençant à bosser à 24 ans (donc avec un an de retard) et en terminant à 65, on a de toute façon ses annuités.

Pour un ingé à qui il manquerait quelques trimestres (chômage par exemple), deux solutions:
- acheter les trimestres d'études dans les 10 années après avoir eu le diplôme pour en limiter le prix (avec 90% de chance qu'il y ait entre temps un nouveau recul d'age de départ à la retraite qui annulera l’intérêt de l'achat)
- acheter au moment de partir, et donc le payer très très cher (proportionnel aux 3 dernières années de salaire)

C’est comme tout, ça se calcule.

J'ai commence par vouloir en racheter 5 puis loi fillon et socialos : j'en ai finalement rachete 7 pour securite.
Au final,6 m'auraient suffi.
Cout global des 7 ? 8000 balles.
Une renault d'occas.
Phil,c'est un choix et un calcul et de la vie que tu t’achètes quand pour les boites tu vaux plus rien.


En fait, je pense que ce n’est pas intéressant pour les jeunes qui devront de toute façon finir très tard.

On en avait discuté, et tu m'avais dis que tu étais plus âgé que moi (tu es plus proche de mes parents que de moi). Dans ton cas, j'imagine que tu ne dois pas partir à 65 ans. Du coup, il peut effectivement te manquer des annuités. :thks:

Edit: ceci dit, tu ne les as pas payé chers tes trimestres :o La collègue qui les payait en sortie d'école en avait pour beaucoup plus (de mémoire entre 15 et 20 k€ pour 10 trimestres)
Dernière édition par gloinfred le 28 Sep 2016 15:19, édité 1 fois.
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