Politique intérieure...

[Hoian]

Tiens l’avis d’un économiste de gauche que tu aimes citer.

Tout cet argent public investi dans ce programme de nationalisation a été gâché. Cette politique était à contre-courant de la réalité économique des pays développés. Il aurait mieux valu laisser le secteur privé se restructurer seul et investir cet argent dans la formation et l'éducation."Thomas Piketty

Et ce serai encore plus stupide aujourd’hui.

C'est marrant, jj'ai pas souvenr avoir lu quoi que ce soit de lui, surement une erreur d'ailleurs.
Donc je ne vois pas comment j'aurais pu le citer
Pourrais tu nous partager un lien sur l'article dont est tiré cet extrait, s'il te plait ?

[EricLille]

La bonne nouvelle du week-end est que le mouvement des gilets jaunes est mort et enterré. Mais il y a encore eu de la casse chez les commerçants et des voitures brûlées. J’espère que cette fois la justice collera de la prison ferme à ces débiles. Marre que les honnêtes gens, qui bossent toute l’année payent les pots cassés de ces bas de plafond

[FGO]

Au moins celles qu’il avait dans les mains : energie,transports,chimie lourde et fine, labos pharmaceutiques,filiere de l’atome,telecoms...
Cites moi un seul exemple de reussite ...
Phil

Tant que c'était 100% nationalisé, qu'on entretenait, qu'on investissait, qu'on développait ça marchait parfaitement bien, comme par hasard.
Le changement de politique est la cause du désastre. Inutile chercher de fausses raisons ailleurs.

heu tu veux dire renflouer les déficits avec nos impôts oui vue comme ca c'est facile ca marche mais sans renflouement ploufffff

[Hoian]

Tant que c'était 100% nationalisé, qu'on entretenait, qu'on investissait, qu'on développait ça marchait parfaitement bien, comme par hasard.
Le changement de politique est la cause du désastre. Inutile chercher de fausses raisons ailleurs.

heu tu veux dire renflouer les déficits avec nos impôts oui vue comme ca c'est facile ca marche mais sans renflouement ploufffff

Tu penses à quelles boites et à quelles époques ?
Parce qu'il y a eu des sociétés nationales qui ont été en partie privatisées.
Et puis, tu as l'ouverture du marché qui fait que les sociétés privées n'assurent que les services rentables (clinique, transport, ...) et laissent à l'entreprise nationale le soin de gérer les autres qui sont déficitaires, selon l'adage bien connu de "Privatisation des bénéfices et mutualisation des pertes."
A l'époque où les sociétés nationales assuraient le tout, elle compensaient les services déficitaires avec ceux qui étaient bénéficiaires et assuraient ainsi l'équilibre.

Et puis, si tu va sur ce terrain là, quand les sociétés privatisées sont subventionnées par le publique, ça revient à du renflouement annuel tacitement reconduit.

[FGO]

A l'époque où les sociétés nationales assuraient le tout, elle compensaient les services déficitaires avec ceux qui étaient bénéficiaires et assuraient ainsi l'équilibre.

Et puis, si tu va sur ce terrain là, quand les sociétés privatisées sont subventionnées par le publique, ça revient à du renflouement annuel tacitement reconduit.

subvention hyper limitée par l'EU.

Pour le premier point il n'y a jamais eu d'équilibre budgétaire c'étaient des gouffres a frics juste des pompes à impôt malheureusement

[Hoian]

A l'époque où les sociétés nationales assuraient le tout, elle compensaient les services déficitaires avec ceux qui étaient bénéficiaires et assuraient ainsi l'équilibre.

Et puis, si tu va sur ce terrain là, quand les sociétés privatisées sont subventionnées par le publique, ça revient à du renflouement annuel tacitement reconduit.

subvention hyper limitée par l'EU.

Pour le premier point il n'y a jamais eu d'équilibre budgétaire c'étaient des gouffres a frics juste des pompes à impôt malheureusement

Trop généraliste pour être vrai.
Loin de moi l'idée de croire que tout ce qui est étatique est bien et tout ce qui est privé est mal.
Une société étatique mal gérée fonctionne moins bien qu'une société privée bien gérée et une société privée mal gérée fonctionne moins bien qu'une société étatique bien gérée.
Dire qu'une société étatique est un gouffre à fric du seul fait qu'elle est étatique est un véritable non sens. C'est juste l'expression d'un point de vue idéologique non fondé.

Si en plus de cela, tu prends en compte que l'intégralité de l'argent payé à une société étatique est consacrée à la réalisation du service alors que pour une société privée elle doit en plus payer des frais de communication (dont la publicité qui représente un budget non négligeable), des actionnaires, ... on vois donc que de prime à bord, c'est la société étatique qui dans l'absolue doit être la moins cher.

[Keron]

Qui sur le forum a déjà travaillé pour un établissement public et en comprend vraiment le fonctionnement et le financement ?

[Le percheron]

Moi, j'ai géré plein d'argent public. C'est... surprenant. Mais Hoian a raison,bien géré on peut être moins cher que le privé. Mais souvent c'est le plus mauvais choix : on maintien l'administration et on sous-traite des trucs au privé ... et là c'est trés cher.

[Hoian]

... Mais souvent c'est le plus mauvais choix : on maintien l'administration et on sous-traite des trucs au privé ... et là c'est trés cher.

A l'image des grosses entreprises du privé ...

[Le percheron]

En plus cela génère une perte de compétence dans des domaines stratégiques (l'informatique notamment) et l'Etat se trouve pieds et poings liés par des boites plutôt cupides qui en profitent grassement. J'avais travailler un temps à "réinternaliser" du développement logiciel, on pouvait être, salaire compris, 50 fois moins cher et 10 fois plus rapide qu'e passant par une externalisation.

[FGO]

Qui sur le forum a déjà travaillé pour un établissement public et en comprend vraiment le fonctionnement et le financement ?

Je connais l'envers du décors une vraie catastrophe la gestion par l'état
Pas la faute du dit public en tant que tel, mais la faute à notre système administratif actuelle et puis le coté non licenciable pour faire bosser certains ben même pas en rêve (la c'est aussi du vécu)
Heureusement d'autres sont aussi efficaces que dans le privé pas de généralité.

Ce que tu vois dans le système de santé tu l'as hélas partout.

Ce qui ne veux pas dire que le privée est irréprochable loin de la même surtout dans le tertiaire mais il y a des leviers qui sont inexistants coté public et on est trop attaché a notre multi couche Dans l’administration faudrait alléger et effectuer des chaines de décisions courtes et gérer en temps réelle et pas à posteriori une fois les pb avérés .

[Kolian]

Moi j'ai mangé une pomme

[FGO]

En plus cela génère une perte de compétence dans des domaines stratégiques (l'informatique notamment) et l'Etat se trouve pieds et poings liés par des boites plutôt cupides qui en profitent grassement. J'avais travailler un temps à "réinternaliser" du développement logiciel, on pouvait être, salaire compris, 50 fois moins cher et 10 fois plus rapide qu'e passant par une externalisation.

Plutôt l'exemple de l'incompétence de l'administration à passer un contrat rentable
Une externalisation coute moins cher c'est le but initial avec le fait de se débarrasser de la gestion de personnel
Après au niveau qualité c'est une autre histoire et effectivement la c'est très variables et pas toujours une bonne idée

[FGO]

Moi j'ai mangé une pomme

Pas de chichi entre nous STP

[adpcol]

Qui sur le forum a déjà travaillé pour un établissement public et en comprend vraiment le fonctionnement et le financement ?

Quelle horreur!
Le jour où unfonctionnaire sera capable d’expliquer la comptabilité publique ...et le fonctionnement par enveloppes budgetaires
Phil
En tant que couple de fonctionnaires et syndicaliste : tu dois pouvoir expliquer les differences