Rugby

[phil974]

On attend, avec impatience, la finale du championnat entre La Rochelle et le Stade, on ne voit guère possible d’autre affiche, ça promet du très lourd.

[SEM]

il est effectivement difficile de concevoir une autre finale...
mais sait on jamais ?
en tout cas les toulousains me semblent être les seuls à pouvoir battre les maritimes
à condition de rivaliser avec le pack rochelais et d'éviter son pouvoir abrasif

[papinova]

La roue tourne faites vos jeux, évidemment j'opterai pour Toulouse pour qui j'ai un faible... et puis les Rochelais sont champions d'Europe, ils peuvent en laisser aux copains... de l'EDF...

[marius30]

Il faut surtout espérer qu'aucun joueur cadre de l'équipe de France ne se blesse lors des phases finales ...

[SEM]

c'est un voeux pieux...
ça va s'envoyer sévère, à n'en pas douter...et il y aura de la casse, comme c'est devenu d'usage dans le rugby moderne
il est loin le temps ou une équipe de France pouvait remporter un grand chelem avec les 15 mêmes joueurs (en 1977)
faut croire que les châtaignes, marmites, ruckings et autres joyeusetés que l'on s'échangeait généreusement à l'époque étaient moins dangereux pour la santé des joueurs que ne le sont certaines pratiques actuelles...
bon, sinon s'il y a des dégâts chez les joueurs cadres, espérons qu'ils seront rétablis pour le tournoi 2024
à titre perso, m'en fout de la coupe du monde
me cause pas, ce truc copié sur les fouteux
desquels jamais rien de bon n'est à attendre

[papinova]

Moi aussi j'aime le tournoi mais je ne crache pas sur une coupe du monde où toutes les équipes sont représentées... et notre EDF aura à coeur de faire oublier l'échec du tournoi et jouer à domicile peut-être un plus...

[zert]

+1

[SEM]

d'après ce que j'ai compris, on va doublonner CDM et TOP14, sur plusieurs matchs...

[Thierry.P]

Toulouse a déroulé face à Brives ...

[phil974]

Toulouse a déroulé face à Brive ...

Le parallèle entre le classement des équipes et leurs budgets respectifs est malheureusement révélateur. Comment changer cet "ordre des choses" et éviter que montée depuis ProD2 et descente depuis top14 soient le lot de sensiblement 4 ou 5 équipes ? Il faudra bien se poser la question, tôt ou tard...

[SEM]

Toulouse a déroulé face à Brive ...

Le parallèle entre le classement des équipes et leurs budgets respectifs est malheureusement révélateur. Comment changer cet "ordre des choses" et éviter que montée depuis ProD2 et descente depuis top14 soient le lot de sensiblement 4 ou 5 équipes ? Il faudra bien se poser la question, tôt ou tard...

créer des franchises...
sans montées ni descentes, par principe
comme le Super Rugby dans l'hémisphère sud, par exemple

[jat.gab]

Le parallèle entre le classement des équipes et leurs budgets respectifs est malheureusement révélateur. Comment changer cet "ordre des choses" et éviter que montée depuis ProD2 et descente depuis top14 soient le lot de sensiblement 4 ou 5 équipes ? Il faudra bien se poser la question, tôt ou tard...

créer des franchises...
sans montées ni descentes, par principe
comme le Super Rugby dans l'hémisphère sud, par exemple

ça me semble compliqué à mettre en place quand même vu l'histoire des Clubs en France et l'attachement que l'on y porte.

Après oui, l'argent fait beaucoup et on observe un certain statu quo , mais ce n'est pas une fin en soit. Il y'a beaucoup d'exemple (dans les 2 sens) qui montre que tout n'est pas figé : La Rochelle par ex il y'a 10 ans était en Pro D2 et ils sont aujourd'hui double champion d'Europe, à contrario des Clubs comme Biarritz et Perpignan qui étaient encore tout en haut il y'a peu ne le sont plus, et cette année que dire de Bayonne, promu qui joue le top 6 jusqu'à la dernière journée !

Alors oui des Clubs comme Toulouse, les Parisiens, Toulon... sont bien encrés mais rien n'est jamais figé et je trouve que notre championnat est attractif et passionnant comme il est aujourd'hui (Et je pense que tous les pays rugbystiques du monde nous l'envies un peu )

[zert]

(...)
Après oui, l'argent fait beaucoup et on observe un certain statu quo , mais ce n'est pas une fin en soit. Il y'a beaucoup d'exemple (dans les 2 sens) qui montre que tout n'est pas figé : La Rochelle par ex il y'a 10 ans était en Pro D2 et ils sont aujourd'hui double champion d'Europe, à contrario des Clubs comme Biarritz et Perpignan qui étaient encore tout en haut il y'a peu ne le sont plus, et cette année que dire de Bayonne, promu qui joue le top 6 jusqu'à la dernière journée !

Alors oui des Clubs comme Toulouse, les Parisiens, Toulon... sont bien encrés mais rien n'est jamais figé et je trouve que notre championnat est attractif et passionnant comme il est aujourd'hui (Et je pense que tous les pays rugbystiques du monde nous l'envies un peu )

Le Top 14 éventuellement, mais en Pro D2 c'est nettement plus compliqué: la plupart des villes moyennes concernées ont beaucoup de mal à dégager des financements pour un sport assez secondaire par le nombre de licenciés en France.
Même s'il est prestigieux de remporter le championnat de Pro D2, pas mal de clubs n'ont pas pour autant du tout envie de venir en Top 14 car il y faut des reins financiers très solides pour recruter un effectif permettant de ne pas se faire atomiser, mais aussi pour compenser le départ des meilleurs éléments vers des grands clubs.

D'une manière générale le rugby français n'a pas un vivier de licenciés suffisant pour rendre le sport très populaire: en 10ème position derrière le canoë-kayak (!!) en 2022. Pas pour rien qu'en Top 14 comme en Pro D2 on recrute des joueurs du Pacifique et d'ailleurs à tour de bras.
... Et encore, les quelques 310000 licenciés ne sont atteints que par une très forte augmentation des licences féminines: la constance des très bons résultats des féminines au niveau international et la pratique d'un rugby plus à l'ancienne l'explique (pas un sport de surhommes comme l'est devenu le rugby masculin à haut niveau, avec son corollaire de risques physiques, ce qui limite aussi l'enthousiasme des familles des gamins).

Si on compare avec la seule Angleterre (pas le Royaume-Uni dans son ensemble), il y a quasiment autant de licenciés là-bas (355000 pour seulement 56 millions d'habitants), mais avec 4 fois plus de pratiquants (en gros 2 millions contre 500000 chez nous). Le rugby français reste bien sûr globalement un sport du Sud/Sud-Ouest, ce qui constituera toujours un frein à son développement (c'est beaucoup plus un sport national en Angleterre par exemple).

[jat.gab]

Je parlais bien évidemment du Top14, pas du rugby dans son ensemble

Et ce que tu expliques n'est pas le propre du rugby, mais du sport français dans son ensemble, quelque soit le nombre de licencié, trouver des partenaires privés pour financer le sport de façon pérenne en France c'est très compliqué , contrairement aux entreprises anglo saxonnes, qui culturellement, sont plus enclins à s'investir durablement.

La libre circulation des sportifs est aussi valable dans les autres sports, et pas propre au rugby. Regarde au foot, basket, Hand, Volley... Malgré un nombre important de licenciés/pratiquants, les étrangers sont aussi présents que dans le Rugby.

Bref je pense que le Top14 (ou12,16...) est là pour un bon petit moment encore et que je ne vois pas comment un système de Franchises pourraient s'imposer chez nous...

[zert]

Effectivement, diviser ce qui est déjà bancal, ça ferait ressortir davantage le problème de fond.

Pour le Top 14 j'avais écrit "éventuellement" qu'il était envié, ou plutôt sans doute j'aurais dû écrire "partiellement": un très beau groupe de tête en tout cas.