On peut produire des acides aminés (base des protéines) a partir d'eau salé , d'un peu de carbone et d’éclair mais c'est vraiment très très très loin d’être suffisant pour expliquer la vie.
Associer les acides aminés pour faire une protéine c'est déjà plus difficile mais surtout les protéines ne savent pas se répliquer. Il faut des acides nucléiques pour ca. D'ailleurs pour l'instant on pense plutot que la vie aurait commencé sous la forme d'un ARN autoreplicatif.
Apres il faut aussi avoir la membrane des cellules a base de lipides (pour que tout reste a l’intérieur).
Mais surtout il faut arriver que plusieurs choses fonctionne en meme temps de façon coordonnées, l'adn, l'arn, les acides aminés avec les arn de transfert qui vont bien, l'ATP et ses équivalents pour fournir l’énergie à la cellule, la capacité a produire de l'energie a partir d'autre chose.
C'est surtout ca que j'ai du mal a appréhender. Parce que la vie évolue, mais pas vraiment par étape (je sais pas si je me fait bien comprendre), ou alors par étapes enormes.
La plus "bete" des bactérie, qui va vraiment etre le debut de la base du commencement du développement de la vie elle possède deja plusieurs millions (milliards) de phénomènes biologique qui sont totalement dépendant les uns des autres et qui n'ont pas pu évoluer a partir d'un modele plus simple puisqu'ils sont deja le modèle le plus simple qui peut rendre compte d'une autoreplication. Il faut donc que dans l'ocean primordiale (plusieurs milliards de mètre cube d'eau), ont ait a un endroit précis réussi a concentrer tout ca "par hasard et par necessité" au bon endroit et qu'en plus ca ait reussi a se combiner tout seul...
Personnellement c'est quelque chose que j'ai du mal a comprendre (mais bon quand je lis des bouquins de vulgarisation sur la physique j'ai aussi beaucoup de mal a visualiser l'espace temps, les trous noirs...)
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jujulolo a écrit: (mais bon quand je lis des bouquins de vulgarisation sur la physique j'ai aussi beaucoup de mal a visualiser l'espace temps, les trous noirs...)
Normal des équations mathématiques sont toujours très difficilement appréhendables dans un mode vulgarisé...
Yann, qui s'est longuement interessé aux problématiques d'astrophysique il y a qq années.
- yann-
- Messages: 1227
- Inscription Forum: 12 Mar 2002 2:00
- Localisation: Région parisienne
yann- a écrit:jujulolo a écrit: (mais bon quand je lis des bouquins de vulgarisation sur la physique j'ai aussi beaucoup de mal a visualiser l'espace temps, les trous noirs...)
Normal des équations mathématiques sont toujours très difficilement appréhendables dans un mode vulgarisé...
Yann, qui s'est longuement interessé aux problématiques d'astrophysique il y a qq années.
A mais même sans rentrer dans les equations Quand on me dit que dans un trou noir notre terre aurait un volume d'un peu plus de 1cm cube c'est quelque chose que je comprends mais que je ne peut pas visualiser. Pareil pour l'histoire de la relativité de la vitesse et du temps, j'ai "un peu" de mal...
- jujulolo
- Messages: 24131
- Inscription Forum: 22 Juil 2002 12:06
- Localisation: Nice
Eldudo a écrit:Le rapport Durant (1995) entame une édifiante étude statistique des enlèvements extraterrestres. Son rapport indique que 5 millions d'américains prétendent avoir été enlevés au cours des 50 dernières années... ce qui signifie 274 enlèvements par jour, impliquant une équipe de 1644 extraterrestres : en effet, 6 extraterrestres en moyenne participent au kidnapping décrit par les "enlevés". Perso, que je pense que les ET existent ou, je me marre ! Comment cela peut-il être crédible ??? La terre est est-elle l'autoroute A6-A7 en période de 15 aout pour les ET ?
ça c'est hallucinant! 5 millions? ce chiffre est dingue, pourquoi des ET enlèverais autant d'américains??? c'est de hallucination collective pour moi ça, ça prouve directement que c'est forcément faux, sinon ce phénomène pourrait aussi être observé dans le reste du monde... des ET bien organisés étudieraient des spécimens de chaque continent voyons!
- laurentdelyon
- Messages: 4103
- Inscription Forum: 30 Juil 2008 13:26
- Localisation: ben lyon!
Hélas, non, ça ne prouve pas que c’est faux, ça prouve certainement que la majorité affabule mais pas que l'intégralité affabule.... ce qui n'empêche pas que - hormis cela - je suis entièrement d'accord avec toi sur le reste.
ed
ed
- Eldudo
- Messages: 7564
- Inscription Forum: 23 Jan 2003 15:10
- Localisation: Paris dans les Alpes Maritimes
yann- a écrit:jujulolo a écrit: (mais bon quand je lis des bouquins de vulgarisation sur la physique j'ai aussi beaucoup de mal a visualiser l'espace temps, les trous noirs...)
Normal des équations mathématiques sont toujours très difficilement appréhendables dans un mode vulgarisé...
Yann, qui s'est longuement interessé aux problématiques d'astrophysique il y a qq années.
On ne peut pas visualiser l'espace temps
même Albert à cheval sur un photon n'a pas pu
Quant aux trois noirs (Luminet) je te conseille Luminet, tu auras une bonne approche
La configuration dans mon profil
Et je regardai, et je vis apparaitre un cheval couleur pale, et son cavalier se nommait la Mort, et l'enfer le suivait...Bigre c'est terrifiant tout çà !!
- rann
- Membre HCFR
- Messages: 7113
- Inscription Forum: 10 Juil 2009 16:58
jujulolo a écrit:A mais même sans rentrer dans les equations Quand on me dit que dans un trou noir notre terre aurait un volume d'un peu plus de 1cm cube c'est quelque chose que je comprends mais que je ne peut pas visualiser. Pareil pour l'histoire de la relativité de la vitesse et du temps, j'ai "un peu" de mal...
Tu comprends je suppose la notion de "référentiel" l'histoire de la mouche dans ta voiture par exemple (avec ouverture de la vitre )
Il te faut absolument comprendre cette notion
Ensuite la deuxième notion à bien intégrer c'est l'isotropie de la lumière*
Tu obtiens alors ton référentiel et tu comprends la relativité
* pas le fait que rien ne dépasse cette vitesse mais qu'elle est la même partout quelque soit le référentiel
La configuration dans mon profil
Et je regardai, et je vis apparaitre un cheval couleur pale, et son cavalier se nommait la Mort, et l'enfer le suivait...Bigre c'est terrifiant tout çà !!
- rann
- Membre HCFR
- Messages: 7113
- Inscription Forum: 10 Juil 2009 16:58
J-P Luminet... très bien ses ouvrages de vulgarisation.
Sinon, je sort du popo et apres reflexion je ne dois vraiment pas être humain pour sortir ça...
arfffff. Ça me rappelle le dernier ascenseur que j'ai pourri avant de sortir.
Sinon, je sort du popo et apres reflexion je ne dois vraiment pas être humain pour sortir ça...
arfffff. Ça me rappelle le dernier ascenseur que j'ai pourri avant de sortir.
- concombre_magique
- Messages: 408
- Inscription Forum: 03 Nov 2003 20:36
- Localisation: DTC ou alors sur la péninsule versaillo-grolandaise au fond à droite
Dans les 5 millions d'américains affirmant avoir été enlevés, dégage les schizophrènes, les paranoïaques (en clair les malades mentaux) et il te restera les alcooliques et ceux un peu plus finauds qui ont trouvé un bon moyens de rassurer bobone : "ben non j'étais pas sur une pute mais dans une soucoupe volante : j'ai été enlevé par les aliens". Et puis il y a ceux qui veulent leur page dans les journaux, ceux qui ont réellement vu un objet sans être assez intelligent pour le reconnaitre (les débiles) : ballon sonde, satellite, avion, hélico...
Connaissant l'Amérique profonde et le nombre de personnes qui répondent à ces critères, je m'étonne qu'ils n'aient été que 5 millions à déclarer avoir été enlevés.
En ce qui me concerne, j'espère qu'il existe des lieux où une vie s'est développée sur des modes différents de ceux que nous connaissons ici (lutte constante pour la suprématie, la grande boucherie naturelle dont nous ne sommes pas exclus...).
Si tel était le cas, et en envisageant le fait qu'il soit possible de franchir les abîmes entre les systèmes solaires, je ne vois pas en quoi ils s'intéresseraient à nous en général et aux américains en particulier.
Traverser le temps et l'espace infinis pour s'intéresser aux trous du cu.s de 5 millions de ricains des campagnes...n'importe quoi !
Connaissant l'Amérique profonde et le nombre de personnes qui répondent à ces critères, je m'étonne qu'ils n'aient été que 5 millions à déclarer avoir été enlevés.
En ce qui me concerne, j'espère qu'il existe des lieux où une vie s'est développée sur des modes différents de ceux que nous connaissons ici (lutte constante pour la suprématie, la grande boucherie naturelle dont nous ne sommes pas exclus...).
Si tel était le cas, et en envisageant le fait qu'il soit possible de franchir les abîmes entre les systèmes solaires, je ne vois pas en quoi ils s'intéresseraient à nous en général et aux américains en particulier.
Traverser le temps et l'espace infinis pour s'intéresser aux trous du cu.s de 5 millions de ricains des campagnes...n'importe quoi !
- Boc21
- Messages: 1459
- Inscription Forum: 08 Avr 2010 22:14
Totalement d'accord avec Boc21.
Ceci étant, l'étude de tous les spécimens vivants est une constante chez les humains, pourquoi ne le serait-elle pas pour une autre forme de vie intelligente ?
Nous étudions bien le comportement des hyènes... Pourquoi des ET plus évolués ne nous étudieraient pas ?
Au contraire, je pense que l'espèce humaine présente une infinie variété dans les comportements, qui doit la rendre assez intéressante. Du moins, d'un point de vue sociologique. Parce que biologiquement, bon, ben voilà quoi... Pas terrible. Nous ne savons toujours pas voler par nous-même, ni respirer sous l'eau. Bref, la seule chose acquise dernièrement, c'est la station debout...
Ceci étant, l'étude de tous les spécimens vivants est une constante chez les humains, pourquoi ne le serait-elle pas pour une autre forme de vie intelligente ?
Nous étudions bien le comportement des hyènes... Pourquoi des ET plus évolués ne nous étudieraient pas ?
Au contraire, je pense que l'espèce humaine présente une infinie variété dans les comportements, qui doit la rendre assez intéressante. Du moins, d'un point de vue sociologique. Parce que biologiquement, bon, ben voilà quoi... Pas terrible. Nous ne savons toujours pas voler par nous-même, ni respirer sous l'eau. Bref, la seule chose acquise dernièrement, c'est la station debout...
- Dirty Vincent
- Messages: 9456
- Inscription Forum: 24 Juil 2000 2:00
- Localisation: Mystic Falls...
Variété dans les comportements .. je n'en vois que très peu.
Sesque, bouffe et recherche du pouvoir et du lead ... quelque soit le continent à de très rares exceptions.
A+
Velvet
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A+
Velvet
- Velvet
- Messages: 1432
- Inscription Forum: 19 Fév 2003 1:14
- Localisation: Centre du monde ....
Boc21 a écrit:Dans les 5 millions d'américains affirmant avoir été enlevés, dégage les schizophrènes, les paranoïaques (en clair les malades mentaux) et il te restera les alcooliques et ceux un peu plus finauds qui ont trouvé un bon moyens de rassurer bobone : "ben non j'étais pas sur une pute mais dans une soucoupe volante : j'ai été enlevé par les aliens". Et puis il y a ceux qui veulent leur page dans les journaux, ceux qui ont réellement vu un objet sans être assez intelligent pour le reconnaitre (les débiles) : ballon sonde, satellite, avion, hélico...
Connaissant l'Amérique profonde et le nombre de personnes qui répondent à ces critères, je m'étonne qu'ils n'aient été que 5 millions à déclarer avoir été enlevés.
En ce qui me concerne, j'espère qu'il existe des lieux où une vie s'est développée sur des modes différents de ceux que nous connaissons ici (lutte constante pour la suprématie, la grande boucherie naturelle dont nous ne sommes pas exclus...).
Si tel était le cas, et en envisageant le fait qu'il soit possible de franchir les abîmes entre les systèmes solaires, je ne vois pas en quoi ils s'intéresseraient à nous en général et aux américains en particulier.
Traverser le temps et l'espace infinis pour s'intéresser aux trous du cu.s de 5 millions de ricains des campagnes...n'importe quoi !
Non la suprématie de la vie impose de bouffer les autres (malheureusement), au moins jusqu'à un stade assez évolué...ensuite je ne sais pas...
- speedfan
- Messages: 615
- Inscription Forum: 10 Juil 2007 9:08
- Localisation: Au fond, oui par là....
speedfan a écrit:Non la suprématie de la vie impose de bouffer les autres (malheureusement), au moins jusqu'à un stade assez évolué...ensuite je ne sais pas...
Eh bien si tu as raison (et tu as peut-être raison), alors mine de rien on sait pourquoi on ne voit pas d'aliens : à un stade assez évolué (avant celui permettant la découverte éventuelle du voyage dans l'espace) la vie s'auto-détruit inéluctablement
Pessimiste ? Non...
Je n'arrive toujours pas à croire que nous ayons inventé l'arme atomique sans nous être atomisés avec
- Boc21
- Messages: 1459
- Inscription Forum: 08 Avr 2010 22:14
Boc21 a écrit:speedfan a écrit:Non la suprématie de la vie impose de bouffer les autres (malheureusement), au moins jusqu'à un stade assez évolué...ensuite je ne sais pas...
Eh bien si tu as raison (et tu as peut-être raison), alors mine de rien on sait pourquoi on ne voit pas d'aliens : à un stade assez évolué (avant celui permettant la découverte éventuelle du voyage dans l'espace) la vie s'auto-détruit inéluctablement
Pessimiste ? Non...
Je n'arrive toujours pas à croire que nous ayons inventé l'arme atomique sans nous être atomisés avec
Ben on l'a déjà fait, non ?
Et puis ne perds pas patience... tôt ou tard, on remettra le couvert.
- Dirty Vincent
- Messages: 9456
- Inscription Forum: 24 Juil 2000 2:00
- Localisation: Mystic Falls...
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