caisson double 38 en 4ohm // astuce pour 8 ohm ??

[romano45]

Salut a tous

Je vous explique mon "soucis".

J'ai actuellement deux double 38 équipé b&c 15tbw100 4 ohm, mis en série pour avoir du 3000w sous 8 ohm au final pour bridger un ampli lab gruppen fp6400 en bridge 8 ohm ( je ne veut pas de bridge 4 ohm trop stressant pour les amplis ).

Le soucis c'est que j'ai un super plan pour 4 autre hp un chouille plus performant que les miens mais ils sont en 8 ohm.

Je ne veut pas les mettre en // comme font tous les caissons pros, car pas de bridge 4 ohm pour moi, et je ne vais pas les mettre en séries non plus pour avoir du 16 ohm....

Question, si je l'ai mets en // j'aurai donc du 4 ohm , MAIS existe t'il une manip avec un composant ou résistance ou autre a mettre en série ou // avec les hp pour que l'ampli "voit" du 8 ohm au lieu de 4 ohm, et donc fonctionne en bridge 8 ohm sans que ca consomme trop de puissance a l'ampli ?

merci

[Nico1383]

Bonjour,

Tu peux mettre tes deux HP 8Ohms en série (16Ohms) en parallèle avec deux en série de 8Ohms.
ça fait 8+8 // 8+8 =8 Ohms

[stephane092]

Un peut de lecture
https://www.sonelec-musique.com/electro ... on_hp.html

[romano45]

salut, je ne peut pas, c'est deux double séparé.....deux hp par caisse.

je lis le lien

merci

[Greg Lagarrigue]

Bonjour,
pas de soucis a avoir les 4 38 dans 2 caissons séparés.
En câblant en // les 38 dans chaque caisson, cela fais également un caisson 4 ohm utilisable seul.
Pour l'utilisation en série des 2 caissons, tu gère au niveau de l’ampli, tu peux te faire un cordon Y pour cela avec 2 speakon mâle + 1 femelle.

[romano45]

salut

Le soucis c'est que deux caisson en // me donneront une puissance de 6000w sous 8 ohm, mes ampli en concert ne donneront pas assez en bridge, car je n'en utiliserai que un du coup comme cela.

ou alors je n'ai pas compris ??

le but est d'avoir chaque caisson en 8ohm ( 2 hp par caisse ) et de bridge un fp6400 en 8 ohm ( 4400w / 8 ) pour un sub ( j'ai deux fp 6400 ) et chaque caisson fait 3000w ( 2 hp de 1500w ).

[PETOIN Dominique]

Au lieu d'utiliser vos amplis bridgés, et les HP en parallèle ou en série, si vous mettiez l'ampli en parallèle et un HP en direct par canal d'ampli ?

[Greg Lagarrigue]

pas moyen, tu ne peux pas câbler 2 38 de 8 ohm et rester en 8 ohm, c'est 4 ou 16 (il faudrait sinon un transfo, mais je n'en connais pas pour cet usage)
Donc,
1/ soit tu branches les 4 38 sur le même ampli tout en restant en 8 ohm comme déjà proposé.

2/ Soit tu passe tes caissons avec 2 38 en // donc en 4 ohm en les branchant sur chaque ampli, sans bridger les amplis.

Il faut comprendre que de toute façon, ton ampli bridger en 1x 8 Ohm ou non bridger en 2x4 Ohm sortira la puissance au HP (1x4600w bridger sous 8 ohm ou 2x2300w non briger sous 4 ohm), et courant identique.

https://www.labgruppen.com/product.html?modelCode=LG018

Autrement dit tu n'as aucun problème

[romano45]

merci

le soucis, c'est que actuellement je suis avec des hp de 4 ohm en série, par sub.

Donc un sub, fait 3000w / 8 ohm, et un fp6400 en bridge 8 ohm fait 4400w, parfait, il y a de la marge pour la dynamique.

Si je suis avec des hp de 8 o hm en //, j'ai du coup 3000w / 4 ohm, et je ne veut pas utilisé les fp6400 sous bridge 4 ohm.

Donc soit je met juste un fp6400 en stéréo 4 ohm , et alimente chaque sub avec "seulement 2200w / 4 ohm " pour un caisson qui fait 3000w / 4 ohm....et je peux vous assuré que en concert la différence entre 2200w et 4400w par sub c'est flagrant.....on a pas de marge.....

voila mon soucis ^^

avoir une puissance d'ampli supérieur a la puissance du caisson.... sans etre sur du bridge 4 ohm....

chaque hp sur un canal de chaque fp6400 ferait que chaque hp de 1500w recevrait 1200w......et ce n'est pas assez, il n'y a pas de marge pour du live...en pro on utilise souvent au moins 1.5x la puissance du hp pour passer la dynamique.

J'ai l'impression que a part changer d'ampli ou resté en 4 ohm en hp , j'ai pas trop le choix....

Ou alors prendre des hp moins gourmand, mais qui dit hp moins puissant il y a moins de xmax etc..... tout ce qui en découle......donc coupure plus haute pour le pass bas.....

J'ai simuler quasiment TOUS les hp 15" existant avec winisd, et il n'y en a aucun qui me sorte autant de spl accordé a 40hz volume 100l par hp, que le 15tbw100 ou 15lex1600nd.....et aucun ne sort plus de rendement a 1w....avec la marge du xmax de ces hp....donc prendre des hp moin gourmand, pas d'utilité, meme spl pour 1w ......

[PETOIN Dominique]

Deux 15TBW100 4 Ohms branchés en série, sensibilité 98.0 dB/2.83V/m.
Deux 15TBW100 8 Ohms branchés en parallèle, sensibilité 102.0 dB/2.83V/m.
4.0 dB de sensibilité de différence, c'est un rapport en puissance de 2.5
C'est à dire que là ou vous mettez 1000 W dans 2 HP de 8 Ohms branchés en parallèle, vous devez mettre 2500 W dans 2 HP de 4 Ohms branchés en série pour avoir le même nombre de dB SPL au point d'écoute.

Sur le branchement série / parallèle, la théorie dit que c'est 6 dB, c'est à dire un facteur 4.0 en puissance.
J'ai fait le calcul réel à partir des T&S des HP, T&S un peu différent entre les versions 4 et 8 Ohms.

[Greg Lagarrigue]

Mais non, vous mélangez sensibilité (dB/V) ou la puissance n'est pas le critère avec le rendement qui exprime un rapport de puissance (entrant/sortant).
Monté en série ou parallèle la puissance restituée et donc la pression SPL mesurée pour une même puissance injectée sera la même.

Le gain en rendement se fait en augmentant la surface, ainsi en effet a 38 identique, 2 38 (série ou parallèle) auront un rendement de grosso modo 3 dB de plus que le même 38 utilisé seul dans un caisson 2x plus petit

[romano45]

je comprend pas.

L'impédance des hp n'a jamais changer le rendement qu'ils sont pour 1w ????!!!!

Sur winisd c'est quasiment la meme chose entre 4 et 8 ohm.

je vais relire ce que vous m'avez écrit pour comprendre mais la je suis perdu......


EDIT : ah merci greg, je comprenais plus trop la.

Pour toi greg la solution a mon soucis c'est uniquement de changer d'ampli ( un qui donne 2x 4400w / 4 ohm stéréo , pas facile ) ou d'accepter un bridge 4 ohm pour avoir la puissance que je veux sur des hp 8 ohm en // , est on d'accord ?

[PETOIN Dominique]

https://www.petoindominique.fr/php/parallele.php

[Greg Lagarrigue]

l'ampli peut supporter du 4 ohm sur chaque canal sans soucis (vu sa capacité en 2 ohm).
Donc oui, pas de soucis a brancher 1 caisson de 2 38 en // sur chaque canal.
D'apres win ISD vers 50 Hz la puissance admissible maxi est d'environ 4 kW (rapport au X max des 15TBW100) pour le caisson avec 2 38 en // soit charge d'env 4 ohm.
Sous 4 ohm par canal le FP6400 peut fournir 2300 W.
Donc oui, si tu veux plus de puissance, c'est l'ampli qui limite, sauf a le bridger en 4 ohm en effet (6000 w constructeur).

[romano45]

merci bien.

Dominique tu te trompes j'ai regardé ton site.

Il suffit de faire une simulation sous winisd avec les hp en 8 ohm et en 4 ohm pour se rendre compte qu'il y a le meme niveau spl, peut importe en // ou série, et heureusement.

Merci pour vos réponses, pas trop de solution a part me mettre en stéréo 4 ohm du coup avec des hp de 8 ohm en //.