J'ai essayé les 170 avec les BC560 de MC9 (en .model donc en level 1 )
Le carré sous 1uF et peut etre .... une solution pour avoir la marge de phase !!
https://circlotron.audio/data/simulation/img/2SK170.png
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Ta capa de 100pF est trop faible. Avec Cc=330pF (déjà vu), voir 360pF, le montage est stable. Tu peux le charger par un C=10µF pour unique charge. ( sans la 8 Ohms)
- J-C.B
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Je vais regarder ca, mais d'après ce que je vois j'ai 92 de marge de phase
- UltimateX86
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Impossible, le système serait stable.mais d'après ce que je vois j'ai 92 de marge de phase
- J-C.B
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Qu'est ce que tu vois dans MC9 quand c'est pas stable ?
Quand tu prends la marge, il faut laisser la charge capacitive ?
Quand tu prends la marge, il faut laisser la charge capacitive ?
- UltimateX86
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Bonjour,
Jean Claude, tu m'avais proposé de baisser l'impédance d'entrée avec des 10K, la 1k et 100pF reste inchangé ?
Merci
Un dernier essai avec J113, double compensation proposé par Elvee.
https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png
carré à 10uF et 1uF
https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png
marge de phase de 89 avec charge de 1uF
https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png
https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png
fichier spice ici : https://circlotron.audio/en/node/15
Je vais en faire de même avec les 2sk170 et lsk389
Jean Claude, tu m'avais proposé de baisser l'impédance d'entrée avec des 10K, la 1k et 100pF reste inchangé ?
Merci
Un dernier essai avec J113, double compensation proposé par Elvee.
https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png
carré à 10uF et 1uF
https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png
marge de phase de 89 avec charge de 1uF
https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png
https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png
fichier spice ici : https://circlotron.audio/en/node/15
Je vais en faire de même avec les 2sk170 et lsk389
- UltimateX86
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Qu'est ce que tu vois dans MC9 quand c'est pas stable ?
Qu'au 0 db de magnitude , la phase est inférieure à -180°, ( -190° par exemple)
Dans la mesure ou il est difficile d'isoler la boucle sans perturber l'équilibre statique de ce montage, mais en constatant que le taux de CR global est réel ( purement résistif), il est facile d'envisager que ce qui est réinjecté vers l'opérateur d'entrée est à l'image de la tension de sortie. Je vois donc un diagramme de Bode avec ses deux courbes, les interprète et agit de telle sorte que la phase de la tension de CR n'atteigne pas -180° voir, pour conserver une marge de stabilité, -135°.
Le procédé n'est pas tout à fait juste ne serait ce parce qu'il ne prend pas en compte l'effet de Cgs du jfet, mais suffisamment approché pour que la recherche reste simple.
Si possible, sinon, il faut extrapoler sans oublier d'en vérifier les effets. Mais en n'oubliant pas de mettre une faible résistance en série (0.1 Ohms) avec la capa (10µF). Dans la pratique cette R peut simuler arbitrairement la R de l'indispensable câble qui reliera l'ampli à sa charge. Le résultat:Quand tu prends la marge, il faut laisser la charge capacitive ?
A noter que ce test est très sévère. D'autant plus que dans la majeure partie des cas la charge est avant tout du type L+R.
Je t'ai préconisé cela pour affaiblir la sensibilité de l'ampli aux rayonnements externes. Il te faut maintenant en mesurer l'incidence. L'affaiblissement du signal du à un double réseau potentiométrique est un critère de choix, l'effet passe bas qui résulte de la présence de la capa, en est un autre. Cela représente un exercice simple auquel je suis persuadé tu sauras faire un (deux) choixavec des 10K, la 1k et 100pF reste inchangé ?
- J-C.B
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- Localisation: Haute Normandie
UltimateX86 a écrit:
Hi !
C'est le schéma final du proto ?
- androuski
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- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
C'est le schéma final du proto ?
- J-C.B
- Messages: 6873
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
Moi je préfère les montages symétriques
- androuski
- Messages: 23168
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Moi je préfère les montages symétriques ]
En entrées d'accord, mais en dessert c'est plutôt et pour finir
- J-C.B
- Messages: 6873
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- Localisation: Haute Normandie
Pas certain que ce soit le final, j'essais de monter le courant des jfet d'entrée a 3mA et de voir si chez stable
Mais ca change rien au routage, par contre il faut ajouter un ou des potar a la place ou avec R12 et R4
Il manque encore les zener de protection et diode inverse sur les mosfets comme sur le USSA5
Mais ca change rien au routage, par contre il faut ajouter un ou des potar a la place ou avec R12 et R4
Il manque encore les zener de protection et diode inverse sur les mosfets comme sur le USSA5
- UltimateX86
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le courant des jfet d'entrée a 3mA et de voir si chez stable
Au repos,
- Le potentiel entre sources des jfets est par principe nul, Le courant qui circule dans la résistance située entre les sources est donc nul.
- Les sorties sont à un potentiel considéré nul. Le courant qui circule dans chacun des deux jfets est donc déterminé par la résistance qui relie sa source à sa sortie respective de l'ampli et le Vgso de chaque jfet.
Dernière édition par J-C.B le 07 Juin 2019 9:09, édité 1 fois.
- J-C.B
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Bonjour, Jean Claude
Du coup pour 3mA j'ai 267ohm et 27ohm, il faut que je trouve un moment pour vérifier la stabilité vu que la transconductance augmente (c'est le but, pour diminuer la disto)
En parlant de ces 3 résistances, tu pense qu'elle doivent être de moins de 1% ?
Je demande çà surtout pour R3 (27ohm à la place de 100 du coup), il est plus difficile de trouver des résistances de précision en dessous de 100ohm.
Qu'est ce que vous pensez de la double compensation ? https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png
Merci
Du coup pour 3mA j'ai 267ohm et 27ohm, il faut que je trouve un moment pour vérifier la stabilité vu que la transconductance augmente (c'est le but, pour diminuer la disto)
En parlant de ces 3 résistances, tu pense qu'elle doivent être de moins de 1% ?
Je demande çà surtout pour R3 (27ohm à la place de 100 du coup), il est plus difficile de trouver des résistances de précision en dessous de 100ohm.
Qu'est ce que vous pensez de la double compensation ? https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png
Merci
Dernière édition par UltimateX86 le 07 Juin 2019 9:23, édité 2 fois.
- UltimateX86
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androuski a écrit:Moi je préfère les montages symétriques
En fait il voulait te dire
- UltimateX86
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