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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

De la fragmentation d'un HP - (Split sujet asservissement)

Message » 04 Sep 2022 20:37

Ben oui, mes précedentes équations vont dans ce sens. Elles ont l'avantage de montrer que c'est la résistance de rayonnement qui prend le relais. Ce qui est parfaitement conforme aux tendances que l'on peut détecter sur le diagramme que tu as fourni et qui intéresse l'air.


Y'a pas: aux hautes fréquences, la masse décroit, l'amortissement est quasi-constant Ce sont deux grandeurs différentes qui réunies dans le plan complexe représentent l'impédance de rayonnement. Pour le moment, on a utilisé le disque plan.
La première modifie la fréquence des pics,
La deuxième modifie l'intensité des pics.
Et apparemment, tout ça très modiquement. Plus on monte en fréquence et moins la fréquence des pics est modifiée (regarder graphe modèle Klippel)
Rascalito
 
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Message » 04 Sep 2022 20:48

C'est probablement pourquoi la bobine ne voit rien de modifié en impédance car elle ne fait que jouer son rôle d'excitation.

Pourtant la bobine voit bien une différence d'impédance...
thierryvalk
 
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Message » 04 Sep 2022 20:50

Le papier fourni par Thierry est super intéressant:
Il envisage 2 capteurs: l'un au centre, près de la bobine, l'autre près de l'extrémité. Ce sont deux accéléromètres En gros, on essaie de mesurer les déplacements des différents modes radiaux. pour savoir quand on est en présence d'un mode.
Rascalito
 
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Message » 04 Sep 2022 20:51

Question pour un champion. :D

On admet qu'un HP peut faire micro.
Si l'on utilise le HP uniquement en micro, va t'il fractionner ?
thierryvalk
 
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Message » 04 Sep 2022 20:54

Pourtant la bobine voit bien une différence d'impédance...

Ben pas vraiment: on peut distinguer difficilement le premier mode, mais pour les autres faut chercher: plus on monte en fréquence et moins on les voit.
JCB a proposé de les détecter avec un ampli à transductance. (? c'est ça ?). On aura peut-être la chance de les voir ici s'il fait la manip...
Dernière édition par Rascalito le 04 Sep 2022 21:01, édité 1 fois.
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Message » 04 Sep 2022 20:56

On admet qu'un HP peut faire micro.
Si l'on utilise le HP uniquement en micro, va t'il fractionner ?

Sais pas, mais je dirais oui car la fréquence du mode excite le mode l'excitation n'a pas besoin d'être à la bobine et le mode propre est intrinsèque au matériau.
Rascalito
 
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Message » 04 Sep 2022 21:00

Si tu compares aux variations de SPL, ne pas oublier que les mesures se font dans l'axe. De mémoire Klippel parlait de SPL Total...

Il envisage 2 capteurs: l'un au centre, près de la bobine, l'autre près de l'extrémité.

Mais aussi qu'ils utilisent le Xst[n] et non la référence X[n]...
thierryvalk
 
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Message » 04 Sep 2022 21:05

T'as remarqué que la directivité était élargie pour la première fréquence étudiée, mais qu'elle se resserre pour les autres?
Je lirais tout ça à tête reposée... suis fatigué et je ne fait plus que comme les gosses: je regarde les images :ane:
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Message » 04 Sep 2022 21:07

Et je serais heureux que JCB montre un résultat expérimental où il dépasserait le premier mode et asservirait les modes suivant. ça veut dire qu'on pourra amener très haut les HPs.. Ce serait vraiment top. mais ça aussi, je doute que ça arrive (mais ça n'est qu'un sentiment personnel qui n'a rien à voir là dedans)

Rien qu'atténuer le premier serait déjà bien si l'électronique reste simple.
Et c'est en cela que quelques personnes s'intéressent à ces travaux.
Et non pas voir si ça marche ou marche pas mais pour dire qu'il tente d'y arriver. Il n'y a que ceux qui ne font rien ...
thierryvalk
 
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Message » 04 Sep 2022 21:07

La seul fois où j'ai vu un HP utilisé en micro c'est pour capter de la grosse caisse ...
Dagda
 
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Message » 04 Sep 2022 21:14

Pour ma part j'avais lu avec grand intérêt des travaux très sérieux dont le but était de réduire le bruit ambiant tout en produisant une énergie électrique.
Énergie plus que renouvelable. :ane:
thierryvalk
 
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Message » 05 Sep 2022 9:00

Un exemple concret :

http://www.justdiyit.com/bc-10fcx64/

Ici le HP présente son fractionnement le plus important à 3 kHz :

Image

Image

Donc forcément cela se voit sur les distorsions, un signal à 1,5 kHz excite le fractionnement de part sa H2 à 3kHz, ainsi qu'un signal (1 kHz) excite le fractionnement de part sa H3 (3 kHz), preuve en image :

Image

Kro va ensuite introduire un réseau passif, et rendre les SPL équivalents pour comparer le HP sans correction :

Image

Image

Image

Aucune action sur l'air, pourtant le comportement du fractionnement a changé, comment expliquez-vous cela ?
Esscobar
 
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Message » 05 Sep 2022 9:37

Comme il s'agit de mon HP :)

Augmentation de l'impédance ?

Image

Image

Même mesures chez moi d'ailleurs.

RF et Disto sans LC
Image

Avec LC 1.2mH + 2.2µF
Image

Comme tu dis, uniquement un effet sur la partie électrique du système.

D.
Dagda
 
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Message » 05 Sep 2022 11:35

La seul fois où j'ai vu un HP utilisé en micro c'est pour capter de la grosse caisse ...
Ils existent dans les interphones. A la fin des années 60, Philips en commercialisait un qui utilisait des WFR12. En reliant 2 HP entre eux tu peux avoir une idée, car le rendement est faible. En utilisants des amplis de faible puissance et des circuits anti local, tu feras un excellent interphone et te rendras compte qu'un HP utilisé en microphone capte énormément de choses sur une bande large.
Sinon un HP connecté à l'entrée d'un ampli, et l'autre de même type en écoute te permettras de te faire une idée. Une petite recommandation, connecte le saladier du HP, utilisé comme micro, à la masse.
J-C.B
 
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Message » 05 Sep 2022 18:41

Je vais me chercher un aspirine... :ane:
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