C'est le compromis de la 2.5
Pour ça que perso j'aime pas trop.
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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
Dynaudio 15W75 (x2) + D260 - Presque 2.5 - The End - P24
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S'il n'aime pas la carotte donne lui du bâton - proverbe DIY, à utiliser à chaque fois qu'on en ressent le besoin.
- androuski
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- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Bah, si j'en crois ma dernière simulation, ça devrait aller 

- Dagda
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Bonjour

Une division verticale vaut 18°
HP haut courbe verte , à100 Hz et 5kH ,pas de différence , à 500 , -22° au lieu de - 36° , à 1000Hz , +9° au lieu de -3°
HP bas courbe bleu , à100 Hz ,pas de différence, à 5kH -28° au lieu de - 200°, à 500Hz - 86° au lieu de - 72° à 1000Hz , -162° au lieu de -117°
Mon propos visait à déterminer la région de fréquence cible ou tenter la superposition de phase
Mais l'observation des courbes de niveau amène une autre interrogation


Dans la version du bas ,la contribution du HP bas dans la zone "médium" devient conséquente; je pense que c'est dommageable pour la précision du message fourni

Une division verticale vaut 18°
HP haut courbe verte , à100 Hz et 5kH ,pas de différence , à 500 , -22° au lieu de - 36° , à 1000Hz , +9° au lieu de -3°
HP bas courbe bleu , à100 Hz ,pas de différence, à 5kH -28° au lieu de - 200°, à 500Hz - 86° au lieu de - 72° à 1000Hz , -162° au lieu de -117°
Mon propos visait à déterminer la région de fréquence cible ou tenter la superposition de phase
Mais l'observation des courbes de niveau amène une autre interrogation


Dans la version du bas ,la contribution du HP bas dans la zone "médium" devient conséquente; je pense que c'est dommageable pour la précision du message fourni
- NONO56
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- Localisation: AURAY 56
Pourquoi tu fais des imprim écran alors que l'image est disponible ? 
Le tout est un compromis.
D'un côté on a un HP qui ne donne pas dans le médium mais une phase pas terrible.
De l'autre on a un HP qui "donne" dans le médium à -25dB mais une phase aux petits oignons.
Et puis la phase bouge entièrement, pas seulement un région.
D.

Le tout est un compromis.
D'un côté on a un HP qui ne donne pas dans le médium mais une phase pas terrible.
De l'autre on a un HP qui "donne" dans le médium à -25dB mais une phase aux petits oignons.
Et puis la phase bouge entièrement, pas seulement un région.
D.
- Dagda
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Avec des HPs comme ceux là qui doivent avoir une sensibilité de semelle de plomb c'est pertinent je trouve. T'as écouté ?
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- androuski
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- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Ah bah c'est pas une référence dans la haute sensibilité Dynaudio
Les composants arrivent le 26 ... wait and see
Tu trouve quoi pertinent, la RF ou la phase ?

Les composants arrivent le 26 ... wait and see

Tu trouve quoi pertinent, la RF ou la phase ?
- Dagda
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- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Non je parlais du 2.5 qui permet surtout de gagner en SPL
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- androuski
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- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Dagda a écrit:Pourquoi tu fais des imprim écran alors que l'image est disponible ?
Parce que j'espère que tu ne seras pas le seul à lire mes interrogations
Dagda a écrit:De l'autre on a un HP qui "donne" dans le médium à -25dB mais une phase aux petits oignons.
Le médium , 800 +/- 1 oct , l'écart de niveau HP bas/HP haut n'est que de 5 dB
L'image crée est + lisible par comparaison instantanée visuelle
Tu n'expliques pas pourquoi la courbe verte ( HP haut ) change quand on déplace le HP du bas
En déplaçant un HP en Y ,la phase ne subit pas qu'une translation ,la pente est modifiée
Le déplacement de 50 mm est-il en avant ou en arrière ?
Quelle est la position du micro dans VITUIX ?
Désolé, j'ai l'impression de faire "poil à gratter" , je cherche juste à maîtriser les nombreux paramètres en jeu car je pense réaliser une version avec un 8 ou 10P ,un 7 ou 8P et un tweeter pavillonné
- NONO56
- Membre HCFR
- Messages: 937
- Inscription Forum: 24 Jan 2010 19:46
- Localisation: AURAY 56
NONO56 a écrit:Parce que j'espère que tu ne seras pas le seul à lire mes interrogations
Les images sont disponibles sur mon serveur, tu as juste à les appeler par la balise classique IMG/IMG, pas besoin de faire un imprim écran avec un hébergement sur un hébergeur gratuit qui ne gardera l'image que 6 mois et donc où nous ne comprendrons plus rien à la discussion dans 1 an

NONO56 a écrit:Le médium , 800 +/- 1 oct , l'écart de niveau HP bas/HP haut n'est que de 5 dB
Certes mais c'est pareil dans les deux versions ... c'est plus bas qu'il y a une différence.
Version 4

Version 5

NONO56 a écrit:L'image crée est + lisible par comparaison instantanée visuelle
Pas compris ... ?
NONO56 a écrit:Tu n'expliques pas pourquoi la courbe verte ( HP haut ) change quand on déplace le HP du bas
Cette situation c'est quand les HP sont ensemble comme tu l'avais proposé ici - post180675451.html#p180675451
C'est un ensemble, donc peut importe le composant que tu bouges, ça bouge tout le monde !
NONO56 a écrit:En déplaçant un HP en Y ,la phase ne subit pas qu'une translation ,la pente est modifiée
Le déplacement de 50 mm est-il en avant ou en arrière ?
En Z, bouger le HP de 50mm fait bouger la phase, c'est logique en même temps. Et ça bouge peut importe si on avance ou on recule.
NONO56 a écrit:Quelle est la position du micro dans VITUIX ?
Pas de micro dans vituix ... Mes mesures ont été faites avec le micro à 60cm des enceintes.
Le seul truc où j'ai un doute c'est que pour le calage des phases, j'aurais peut-être du faire une mesure un peu plus lointaine (genre 1m50).
D.
- Dagda
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Salut Dagda je suis pas fan du condo en // sur le tweeter qui te fait chuter l'impédance en HF.
Tu pourrais y coller une petite R en pieds histoire d'éviter que ça ne tende vers 0.
Par contre ça va atténuer l'effet.
Pour revenir aux compromis de la 2.5 voies je suis comme Androuski...
Sinon c'est quoi cette r série de 50 mohms en sortie d'ampli ?
Tu pourrais y coller une petite R en pieds histoire d'éviter que ça ne tende vers 0.
Par contre ça va atténuer l'effet.
Pour revenir aux compromis de la 2.5 voies je suis comme Androuski...
Sinon c'est quoi cette r série de 50 mohms en sortie d'ampli ?
- Kro
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- NONO56
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- Localisation: AURAY 56
Kro a écrit:Salut Dagda je suis pas fan du condo en // sur le tweeter qui te fait chuter l'impédance en HF.
Tu pourrais y coller une petite R en pieds histoire d'éviter que ça ne tende vers 0.
Par contre ça va atténuer l'effet.
Avec 1.2 ou 1.5 Ohms en changeant un peu les valeurs des capas et les R du L-PAD ça marche pas mal et en effet, ça remonte un peu l'impédance en fin de fréquence.
Kro a écrit:Sinon c'est quoi cette r série de 50 mohms en sortie d'ampli ?
Un relicat d'un truc que j'avais testé pour voir l'impact d'une résistance série un peu forte (grande longueur de câble) ... mais j'aurais du mettre la self série aussi pour que ce soit plus exacte.
NONO56 a écrit:Bonjour
Un peu de lecture
https://diyaudio.pl/forum/praktycznie/w-asne-konstrukcje-elektroakustyczne/projekty-kolumny/24767-satori-2-5-drogi-2xmw19p-8-tw29rn-projekt-by-pawel_luk1
Oui ... Et ?
C'est plutôt du même acabit que ma simulation ... du coup, c'est pour information ou pour donner une piste ?
D.
- Dagda
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Bonjour

La solution "révisée" de PAWEL est proche de ton avant dernière solution
Regarde les niveaux dans la région 200/1000 , je pense qu'il faut viser un triangle le plus "haut" possible ,autrement dit une contribution minimale du HP bas vers les 800 Hz
http://www.htguide.com/forum/showthread ... ma-tweeter
Autre solution voisine , caisse largeur 220, contre 180 pour la tienne , voir post 88 ,le passe bas HP bas est plus bas/raide
Les 50 mm sont l'écart de distance de tes 2 HP / micro , je voulais voir la translation de phase de cette seule action ,l'idée bien sur est d'avancer le HP bas
A cet égard ,tu peux peut-être utilisé un support qui améliore cet aspect


La solution "révisée" de PAWEL est proche de ton avant dernière solution
Regarde les niveaux dans la région 200/1000 , je pense qu'il faut viser un triangle le plus "haut" possible ,autrement dit une contribution minimale du HP bas vers les 800 Hz
http://www.htguide.com/forum/showthread ... ma-tweeter
Autre solution voisine , caisse largeur 220, contre 180 pour la tienne , voir post 88 ,le passe bas HP bas est plus bas/raide
Les 50 mm sont l'écart de distance de tes 2 HP / micro , je voulais voir la translation de phase de cette seule action ,l'idée bien sur est d'avancer le HP bas
A cet égard ,tu peux peut-être utilisé un support qui améliore cet aspect

- NONO56
- Membre HCFR
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- Inscription Forum: 24 Jan 2010 19:46
- Localisation: AURAY 56
Cette configuration est un compromis, comme toute enceinte.
Là où j'ai une interrogation c'est au niveau de la mise en phase. Sur ton dernier lien, il s'attache surtout à avoir une RF correcte avec une mise en phase tweeter / woofer haut bonne.
Quand je vois les 2.5 de Troels et au vu des simulations que j'ai faite je dirais qu'il fait une mise en phase de tout les HP.
Au sujet de l'avancée des HP, oui ça recale les phases mais il faudrait juste bouger le HP du bas pour pas trop mettre le bronx.
Du coup c'est une manipulation simple sur une 2 voies mais c'est plus délicat sur une 2.5 ou 3 voies.
J'attends de recevoir les composants et je referais une série de mesure un peu plus lointaine pour voir l'état de la phase.
En attendant, je vais ressortir le DSPiy avec les amplis Hypex dedans pour le finir et faire quelques essais.
D.
Là où j'ai une interrogation c'est au niveau de la mise en phase. Sur ton dernier lien, il s'attache surtout à avoir une RF correcte avec une mise en phase tweeter / woofer haut bonne.
Quand je vois les 2.5 de Troels et au vu des simulations que j'ai faite je dirais qu'il fait une mise en phase de tout les HP.
Au sujet de l'avancée des HP, oui ça recale les phases mais il faudrait juste bouger le HP du bas pour pas trop mettre le bronx.
Du coup c'est une manipulation simple sur une 2 voies mais c'est plus délicat sur une 2.5 ou 3 voies.
J'attends de recevoir les composants et je referais une série de mesure un peu plus lointaine pour voir l'état de la phase.
En attendant, je vais ressortir le DSPiy avec les amplis Hypex dedans pour le finir et faire quelques essais.
D.
- Dagda
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
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