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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Test divers HP 30Cm dans la même caisse ... JBL, 18's

Message » 20 Oct 2022 10:48

PETOIN Dominique a écrit:Le calcul à Xmax est, pour moi, une extrapolation à partir du calcul en petit signaux.

Bonjour
Le Xmax est lié aux aspects dimensionnels des composants du haut-parleur. Difficile de le voir comme extrapolable du fonctionnement en petits signaux qui est considéré comme linéaire.
Siméon
Dernière édition par etsimonogn le 20 Oct 2022 11:32, édité 1 fois.
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Message par Google » 20 Oct 2022 10:48

 
 
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Message » 20 Oct 2022 11:26

didier34 a écrit:Question bête pour vous (pas encore pour moi :hehe: ) quels sont les critères qui génèrent une différence substantielle en cas de coupure à 50Hz vs 70Hz? DG?

Franchement tant que le HP est capable d'y descendre sans apporter une distorsion trop importante qui devienne audible, il n'y a pas besoin de regarder autre chose :wink: .

Mon cœur pencherait pour un BMS (notamment le 12N620) ou un 18sound je pense
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Message » 20 Oct 2022 11:42

Esscobar a écrit:
didier34 a écrit:Question bête pour vous (pas encore pour moi :hehe: ) quels sont les critères qui génèrent une différence substantielle en cas de coupure à 50Hz vs 70Hz? DG?

Franchement tant que le HP est capable d'y descendre sans apporter une distorsion trop importante qui devienne audible, il n'y a pas besoin de regarder autre chose :wink: .

Mon cœur pencherait pour un BMS (notamment le 12N620) ou un 18sound je pense


C'est intéressant ça. :bravo:
Alors je ne vois pas ce souhait fréquent de vouloir raccorder bas au détriment de la sensibilité dans le medium.
Tant qu'a mettre des subs, autant utiliser des mids qui descendent suffisamment comme le BMS sus cité? :wink:
J'imagine que tu faisais aussi allusion au 18's 12MB650 également...
C'est des cousins du 2020H ces HP :wink:!
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Message » 20 Oct 2022 12:34

Chez 18s regarde le 12ND930 ou même le 12NDA520 plus radical et avec l'AIC :wink: son petit frère, le 10NDA610 est très bon, grosse sensibilité, Inductance quasi nul, très bonnes perfs !

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Mais un 12LW1400 avec filtre "hybride" (passif/actif) la disto dans le médium reste très basse, le 10NDA620 ne faisait pas mieux et la c'est mesuré a 112dB dans une charge close, il y'avais une résonance dans la caisse de test ici vers 280Hz, a l'écoute pour faire la différence dans le médium ce n'est pas facile.
Juste que le NDA610 monte plus haut et le 12LW1400 descend plus bas, mais ce dernier est parfaitement utilisable jusqu’à presque 1KHz sans colorations.

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et filtré en LR4 a 900hz
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La résonance de caisse ressort bien avec un joli pic de disto associé.
Dernière édition par wakup2 le 20 Oct 2022 14:58, édité 3 fois.

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Message » 20 Oct 2022 14:12

Le Xmax est lié aux aspects dimensionnels des composants du haut-parleur. Difficile de le voir comme extrapolable du fonctionnement en petits signaux qui est considéré comme linéaire.


Pour une enceinte bass-reflex, le calcul se fait à 2.83 V.
Vous pouvez relever, sur la courbe de déplacement de la membrane, le déplacement maxi au-dessus de Fb.
Connaissant le Xmax du HP, vous pouvez, avec une simple règle de trois, trouver la tension qui donnera le Xmax du HP.
Connaissant la sensibilité à 2.83 V, vous pouvez avoir le SPL avec la tension à Xmax.
Enfin en relevant sur la courbe d'impédance le minimum à Fb ou dans le bas médium, et avec la tension, vous pouvez avoir la puissance.

Je parle "d'extrapolation" parce que le calcul considère que les variations sont "proportionnelle".
Ce n'est pas le cas en réalité.
Je ne suis pas certain que les logiciels courants fassent mieux.
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Message » 20 Oct 2022 19:04

Esscobar relève que le haut-parleur PHY (décrit dans l'article https://petoindominique.fr/php/phy21.php ) peut être vu comme ayant un Xmax = 0, sa bobine mobile étant de même hauteur que l'entrefer. Cela entraîne une autre particularité : la champ magnétique dans lequel baigne la bobine mobile n'est pas constant, le Bl est donc variable avec le mouvement du diaphragme.
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Message » 20 Oct 2022 19:08

Tous les aimants ont des fuites, avec un champs magnétique un peu plus grand que la hauteur des plaques de champs.
Même si le champs baisse dès que l'on s'éloigne, pour un fonctionnement "en petit déplacement" il ne doit pas y avoir de problème significatif.
Beaucoup d'arguments ont besoin d'être quantifiés, pour vérifier s'ils sont pertinents ou pas...
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Message » 20 Oct 2022 19:24

PETOIN Dominique a écrit:Tous les aimants ont des fuites, avec un champs magnétique un peu plus grand que la hauteur des plaques de champs. Même si le champs baisse dès que l'on s'éloigne, pour un fonctionnement "en petit déplacement" il ne doit pas y avoir de problème significatif.

L'utilisation d'un entrefer et d'une bobine de même hauteur étant rarissime chez les fabricants, il doit y avoir une raison et donc un problème sensible si on adopte cette configuration.
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Message » 20 Oct 2022 19:40

De toute façon il ne faut pas être devins pour comprendre que ce HP aura une excursion linéaire très faible, c'est un large bande, c'est pas idéal pour faire du grave.

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Message » 20 Oct 2022 21:15

Et en prenant en exemple Kartesian qui fait beaucoup de HP avec une petite bobine baignant constamment dans le flux avec une très faible distance pièce polaire / bobine, le résultat est que l'on a des HP ayant un maintient des paramètres même en grande excursion, des non linéarités très faible, une symétrie de mouvement de la membrane, une inductance faible (du fait de la petite bobine) ...

Après, il faut être pragmatique, hormis dans l'utilisation d'un sub avec grosse élongation, on va rarement être dans des cas de figures où le HP va faire des gros voyages de membrane en domestique !

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