Alimentations ( DAC ) Faisons le point

[LCD 31]

Attension c'est le schéma de CATSIANO

Je ne connais pas ce Monsieur ! Mais si c'est le dernier schéma posté, je le trouve original et interressant !...

[DIGORA]

Il va venir

http://catsiano.chez-alice.fr/schemathe ... e/alim.gif

Donc on utilise un IRF9610 ?

Il ne serrait pas mieu d'utiliser un LM336 ou autre à la place de la Zener ?

Un transfo de 12V ..
Des MUR220 ... avec en // 1,2ohm et 100nf ou moin ?

[LCD 31]

Une zener, c'est moins precis qu'un ref et ça fais du bruit, mais la precision on s'en fou et pour le bruit l'auteur à mis un 470uF en // ... (j'aurais bien mis un 100nF car un RC n'est pas l'idéal avec schéma)

Pour les diodes y a les scholtky si la tension est basse (pas de pic de recrouvrement inverse et pas besoin de condensateur qui passent les cochonneries)

Avec le potar de 33 ohm à zéro on doit avoir une impédance de sortie plus faible ...

[LCD 31]

Ce schéma est très intéressant (y a de l'idée ! ) mais il requiers un Dropout trop important pour mon projet de super-régulateur 100% compatible avec un 78XX.

D'autres schémas ...

[DIGORA]

http://catsiano.chez-alice.fr/schemathe ... /alim2.gif

une autre version

[LCD 31]

Il est encore plus sioux celui-là !! (j'ai même un petit doute ...)

Au premier coup d'oeil, les schémas de ce Monsieur ressemblent plutôt à des alims stabilisés mais il y a tjrs un transistor dont la jonction Base/Emetteur est placée entre la consigne en tension (ref) et la sortie de l'alim.
De ce fait la fonction de ce transistor est double :
1) piloter le ballast
2) compenser l'erreur car la conduction de ce "drivers" est modulée par la différence entre la tension de consigne et la sortie (cad l'erreur).

Donc, nous sommes en présence d'alimentation régulée mais l'intéret de cette régulation est de conserver un gain plutôt faible mais surtout un gain constant sur une large plage de fréquence contrairement à une régulation par AOP.

Il s'agit presque de "compromis" entre régulation et stabilisation.

[DIGORA]

Il l'a utilisé pour alimenter un GBF

[LCD 31]

Il va venir

Le "Monsieur" qui a fait ça des idées !
Je crois qu'il apporterait sur ce post.
Va t-il vraiment venir ? J'ai une question sur le 2eme montage.

[catsiano]

il est la
donc oui je vais essayer de repondre si les questions sonts pas trop compliquées ?

[LCD 31]

Bonjour Monsieur,
Vos schémas me plaisent bcp !

En premier lieu que pensez-vous de ce que j'ai écris ici ?

Merci Digora pour ce schéma très original !

http://catsiano.chez-alice.fr/schemathe ... e/alim.gif

J'ai relu ce post en entier avec pas mal d’autres pages ...

Y a des trucs assez réputé comme le Jung regulator qui doivent être parfait à la mesure a l'oscilloscope !

Utiliser un AOP comme ampli d'erreur garanti une erreur statique et une impédance de sortie extrêmement faible MAIS en basse fréquence seulement.

En effet, en boucle fermé, le taux de contre réaction important divise ces deux paramètres.

C'est un peu comme pour un ampli (d'ailleurs on peut imaginer qu'une alim régulé est un ampli - mais à un seul quadrant quoique l’alim utilisé par verdier est multi quadrant ! - dont la bande passante s'étend jusqu'au continu avec une consigne qui est la ref de tension ...) un taux de CR élevé donne un taux de distorsion harmonique très faible car la DHT est mesurée en régime permanent mais en régime transitoire (malheureusement le signal musical est complexe et ressemble bcp plus à une succession de transitoire qu'à un sinus).

Bref, ces régulateurs ont une impédance de sortie de type inductive, quand on monte en fréquence celle-ci augmente à mesure que le gain de l'AOP chute (ou que le taux de CR diminue ...). Vous allez me répondre, les condensateurs placés en sortie compensent ... Oui MAIS ils ont aussi tendance à déphaser (retarder) le signal pris en compte par la CR ce qui n'est pas tres bon vis à vis du critére de stabilité (cad si le déphase sur la CR atteind 180° à une fréquence ou le systeme a encore du gain ... )

C’est pourquoi la question alim stabilisé / alim régulé n’est pas totalement tranchée …

[LCD 31]

Et surtout ici.
Me suis-je trompé sur l'idée qui vous a guidé lors de la conception de ces alimentations ?

Au premier coup d'oeil, les schémas de ce Monsieur ressemblent plutôt à des alims stabilisés mais il y a tjrs un transistor dont la jonction Base/Emetteur est placée entre la consigne en tension (ref) et la sortie de l'alim.
De ce fait la fonction de ce transistor est double :
1) piloter le ballast
2) compenser l'erreur car la conduction de ce "drivers" est modulée par la différence entre la tension de consigne et la sortie (cad l'erreur).

Donc, nous sommes en présence d'alimentation régulée mais l'intéret de cette régulation est de conserver un gain plutôt faible mais surtout un gain constant sur une large plage de fréquence contrairement à une régulation par AOP.

Il s'agit presque de "compromis" entre régulation et stabilisation.

[catsiano]

non , au contraire l'oeil est vif , on sent que tu a quelques bagages technique
moi je bricole juste !
effectivement je suis parti sur la base de la stabilisation par zener

en faite le principe tien pas du genie
l'asservissement ce fait en courant le 1er transistor qui voit la zener sur sa base travail
en transconductance , convertion tension courant

on a affaire contrairement a un differentiel a une configuration un peu plus rapide normalement
entre 2 a 3x

on a parlé aussi du bruit de la zener il est vrais que certaine on un facteur de bruit assez elevées de 25uV pour la plus bruyante comme la 6,3V
tout depend de la tension zener , si on prend une zener de tension 12V sont bruit sous 10ma
est de seulement 0,3uV soit equivalent a une led rouge

schema de principe

[catsiano]

oui j'ai parcouru ce que tu a noté sur la contre reaction

effectivement , je suis parfaitement en accord avec toi , entre autre pour le dephasages
et la perte d'efficacitée de la cr apres certaines frequence

cecis surtout si la contre-reaction est en tension et en mode non inverseuse
il a été demontré que ce type de contre reaction ne corrige pas toute les erreurs
il suffit d'injecter des signaux qui vont perturber le montage et de prendre le taux de distorsion

on va ce trouver avec un taux de disto non negligeable , par contre la contre reaction en mode
inverseuse est beaucoup plus efficace

donc ma fois on va voter pour la contre reaction en courant , certe sur signaux fixe le taux est
plus elevé mais sur signaux transitoire elle a sa carte a jouer

[LCD 31]

non , au contraire l'oeil est vif , on sent que tu a quelques bagages technique
moi je bricole juste !

effectivement je suis parti sur la base de la stabilisation par zener

en faite le principe tien pas du genie

Ne sois pas si modeste !
L'électronique est mon métier mais coté bricolage, je ne fais pas mieux que toi !

on a affaire contrairement a un différentiel a une configuration un peu plus rapide normalement
entre 2 a 3x

Ici, tu compares avec un différentiel transistor, je suppose ?
Par rapport à un différentiel AOP la différence doit être plus grande ...

on a parlé aussi du bruit de la zener il est vrais que certaine on un facteur de bruit assez élevées de 25uV pour la plus bruyante comme la 6,3V
tout dépend de la tension zener , si on prend une zener de tension 12V sont bruit sous 10ma
est de seulement 0,3uV soit équivalent a une led rouge

Sinon, que penses-tu de la TL431, ce serait plus réglable et précis et quand c'est bien utilisé, ce n’est pas si mauvais que ça ...


As-tu une idée du taux de contre réaction que tu appliques avec ces deux montages ?
Et à quelle fréquence le gain en BO commence à chuter ?

[LCD 31]

cecis surtout si la contre-reaction est en tension et en mode non inverseuse
il a été demontré que ce type de contre reaction ne corrige pas toute les erreurs
il suffit d'injecter des signaux qui vont perturber le montage et de prendre le taux de distorsion

on va ce trouver avec un taux de disto non negligeable , par contre la contre reaction en mode
inverseuse est beaucoup plus efficace

donc ma fois on va voter pour la contre reaction en courant , certe sur signaux fixe le taux est
plus elevé mais sur signaux transitoire elle a sa carte a jouer

Heuhh !!!... J'ai pas tout compris là !


Et puis, un peu plus haut non plus : tout n'est pas corrigé par cette CR parce que son taux est plus faible, non ?