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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Réalisation d'un Ogotransfo + tweaks JBCauchy

Message » 27 Fév 2006 23:59

Oki, merci. ;)
Je vais aller voir les magasins, et si je trouve ce transfo 1kA (le truc cher du projet), je démarre ça !

Sinon vous branchez quoi dessus ? La source ou tout le système audio-video-cd-dvd-ampli-etc, etc ?
Rasthor
 
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Message » 28 Fév 2006 0:03

Tout sauf le micro-onde peut-être ? ca irradie de trop ... ! :wink:
FDRT
 
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Message » 28 Fév 2006 0:46

Y'a pas une limite de puissance ? Quoique je me rend pas bien compte.
Rasthor
 
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Message » 28 Fév 2006 1:03

FDRT a complément mit le feu à ce topic avec sa nouvelle centrale nucléaire.... :lol: Il a réveillé l'âme de puriste qui sommeille en chacun de nous. Pour le bien de nos oreilles... :wink:
phobos72
 
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Message » 28 Fév 2006 8:21

Juste quelques petites précisions ;-)

1) relis le post :wink: sinon Ogotransfo : ~200€ et la version "ultimate reference MKII signature" :oops: : ~600€


A la louche... Le transfo seul vaut 150 euros Hors Taxe chez Radiospares

2) Aucune pièce spécifique a l'exception du transfo d'isolement 1kVA difficile à trouver.


On est d'accord...

3) Pas plus qu'en autre cable style Olflex ou Supra s'il est blindé. Sinon il est inutile ! Après moulte essais, plus les cables sont ésotériques plus ils sont mauvais (un facteur limitatif) ! :o


Bémol ! ;-)
L'Eupen est le seul cable réellement "actif" que je connaisse, il contient à l'intérieur de la poudre de ferrite. Eupen est d'ailleurs un fabricant industriel comme Pirreli, Nexans ou Belden; mais plutot spécialisé dans certains cables spéciaux... On utilise beaucoup leur cable pour connecter des appareils très sensible, j'en ai vu par exemple sur des balances de haute précision...
Par contre, comme tout élément actif, ca peut ne pas aller dans le bon sens. J'en ai eu que j'ai prété et sur certaines chaines ca rend le sond très montant et agressif, donc méfiance...
Le transfo ayant aussi un role filtrant, je recommande plutot en sortie un cable "neutre", juste blindé mais pour ne pas rechopper des saloperies sur le trajet...

4) L'efficacité de l'ogoKZ dépend surtout de la qualité du secteur pour que ce qu'il y a en aval.


L'ogokz est un de mes ex cables d'enceinte, lapsus je pense ;-)

Mais il est certains qu'il faut y réfléchir à 2 fois. Seulement, j'ai déjà entendu des "gros" système sonnés comme des casseroles et des "petits" bien mis en oeuvre comme des "grands".


Un gros système peut être fusillé par une mauvaise mise en oeuvre... S'en occuper va le "libérer" et lui permettre de donner son maximum.
Sur un système plus modeste aussi... Et il vaut mieux un système qui peut donner 50 exploité à 100% qu'on système qui peut donner 100 mais exploité à 10%... ( je sais pas si je suis clair :oops: )
Mais ce n'est pas parce qu'on va régler son carburateur qu'une 2CV va avoir les perf d'une Ferrari...

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Message » 28 Fév 2006 8:24

Rasthor a écrit:Sinon vous branchez quoi dessus ? La source ou tout le système audio-video-cd-dvd-ampli-etc, etc ?


Le but, c'est de neutraliser les courants de fuite qui passent par les masses et viennent polluer le système.
On a l'effet maximum si on traite l'ensemble. Si on ne traite qu'une partie, le reste va continuer à "fuire" et venir polluer la partie qu'on avait traité...

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Message » 28 Fév 2006 9:06

ogobert a écrit:
Bémol ! ;-)
L'Eupen est le seul cable réellement "actif" que je connaisse, il contient à l'intérieur de la poudre de ferrite. Eupen est d'ailleurs un fabricant industriel comme Pirreli, Nexans ou Belden; mais plutot spécialisé dans certains cables spéciaux... On utilise beaucoup leur cable pour connecter des appareils très sensible, j'en ai vu par exemple sur des balances de haute précision...
Par contre, comme tout élément actif, ca peut ne pas aller dans le bon sens. J'en ai eu que j'ai prété et sur certaines chaines ca rend le sond très montant et agressif, donc méfiance...
Le transfo ayant aussi un role filtrant, je recommande plutot en sortie un cable "neutre", juste blindé mais pour ne pas rechopper des saloperies sur le trajet...


Vraiment ! :o Faudra que j'essaie un de ces jours alors ... :lol:

4) L'efficacité de l'ogoKZ dépend surtout de la qualité du secteur pour que ce qu'il y a en aval.


L'ogokz est un de mes ex cables d'enceinte, lapsus je pense ;-)


Autant pour moi ! Sinon 100% d'accord avec toi ! :wink:

Cordialement
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Message » 28 Fév 2006 9:26

FDRT a écrit:Vraiment ! :o


Vi vi, vraiment ;-)

http://www.eupen.com/cable/emc/emc01.html
http://www.eupen.com/cable/emc/emc02.html ( dont le fameux IMU-13, leur cable le + connu )
Et 2 version : conducteur/isolant/ferrite ou conducteur/ferrite/isolant :
http://www.eupen.com/cable/emc/emc07.html
http://www.eupen.com/cable/emc/emc08.html

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Message » 28 Fév 2006 10:31

Je vais essayer de trouver du cable blindé au métre car je pars de mon montage avec 5 métres de cables pour aller sur un barette. J'ai vu du Olflex chez RS mais c'est en bobine de 50m mini. Pour un cable blindé, Il ne faut bien relier la tresse que d'un coté à la terre et coté ogotransfo ?
J'ai esayé de chercher mais un peu en vain. Où trouver des barettes secteurs non filtrées ( puisque c'est déjà fait) de bonne qualité?
edge540
 
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Message » 28 Fév 2006 15:01

edge540 a écrit:Je vais essayer de trouver du cable blindé au métre car je pars de mon montage avec 5 métres de cables pour aller sur un barette. J'ai vu du Olflex chez RS mais c'est en bobine de 50m mini. Pour un cable blindé, Il ne faut bien relier la tresse que d'un coté à la terre et coté ogotransfo ?
J'ai esayé de chercher mais un peu en vain. Où trouver des barettes secteurs non filtrées ( puisque c'est déjà fait) de bonne qualité?

ah mais oui ogobert. du cable blindé en sortie pour tous les appareils! c'est une super idée... edge540 tu as développé la super idée de ogobert. Ne vaut t-il pas mieux comme le suggere edge540, sortir du transfo avec un seul cable blindé. 1 cable blindé en sortie cela permet de placer le transfo loin du matos et c'est moins chere que de cabler tous les cables d'alimentations des appareils HIFI en cables blindés et raccordés sur le transfo d'isolement. Sans compter la possibilité de réduire les nuisances sonores éventuels du transfo. L'idée de ogobert et complétée par edge est super non ? en plus question bricolage il n'y aurait plus qu'une seule prise à encastrer sur le tranfo ( moins de boulot).

Pour le cablage du blindage j'aurais tendance à dire que l'on cable la terre coté transfo, voir éventuellement des 2 cotés mais a vrai dire je ne connais pas la meilleure solution. J'ai toujours entendu dire qu'1 blindage était tres éfficace lorsque l'on raccorde un potentiel stable sans courant qui circule. théoriquement il n'y a aucun courant qui circule dans une terre sauf en cas de dysfonctionnement d'un étage electrique. donc on peut cabler des 2 cotés tout en gardant une bonne immunité aux parasites. Qu'en penses les spécialistes ?
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Message » 28 Fév 2006 15:12

ogobert a écrit:
Rasthor a écrit:Sinon vous branchez quoi dessus ? La source ou tout le système audio-video-cd-dvd-ampli-etc, etc ?


Le but, c'est de neutraliser les courants de fuite qui passent par les masses et viennent polluer le système.
On a l'effet maximum si on traite l'ensemble. Si on ne traite qu'une partie, le reste va continuer à "fuire" et venir polluer la partie qu'on avait traité...


:o Cela veut-il dire que je serais obligé de raccorder ma téloche et mon magnétoscope sur le transfo d'isolement pour une immunité maximale ? (le magnétoscope est cablé sur le préamp hifi et la téloche est raccordé via l'YUV sur le lecteur DVD)
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Message » 28 Fév 2006 15:40

Salut à tous,

Pour Torellov : je n'ai encore rien acheté comme matériel.
J'hésite entre le traditionnel RadioSpares et ABL transfos près de Montpellier.

Et puisqu' on parle un peu de la qualité du courant, je voudrais bien avoir un idée du voltage que je vais obtenir en sortie de l'Ogotransfo sachant que j'ai déjà 240 VAC régulièrement en arrivée secteur chez moi.
Comme on dit que le voltage de l'Ogotransfo en sortie est supérieur à celui en entrée, j'ai peur que mes tubes EL34 en souffrent prématurement (déjà qu'un jeu de tubes EL34 me fait tout juste un an en écoute 2h par jour maxi, je ne voudrais pas que ce délai tombe encore avec une tension plus élevée).

La solution serait bien sur un régulateur de tension mais est-il judicieux de le mettre en aval de l'Ogotransfo ? y-a-t-il un risque d'en perdre le bénéfice ?
Et puis un régulateur ou conditionneur de réseau de 2 KVA ça doit commencer à chiffrer aussi non ?
Qu'en pensez vous ?
tontaine
 
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Message » 28 Fév 2006 16:27

tontaine a écrit:Salut à tous,

Pour Torellov : je n'ai encore rien acheté comme matériel.
J'hésite entre le traditionnel RadioSpares et ABL transfos près de Montpellier.

Et puisqu' on parle un peu de la qualité du courant, je voudrais bien avoir un idée du voltage que je vais obtenir en sortie de l'Ogotransfo sachant que j'ai déjà 240 VAC régulièrement en arrivée secteur chez moi.
Comme on dit que le voltage de l'Ogotransfo en sortie est supérieur à celui en entrée, j'ai peur que mes tubes EL34 en souffrent prématurement (déjà qu'un jeu de tubes EL34 me fait tout juste un an en écoute 2h par jour maxi, je ne voudrais pas que ce délai tombe encore avec une tension plus élevée).

La solution serait bien sur un régulateur de tension mais est-il judicieux de le mettre en aval de l'Ogotransfo ? y-a-t-il un risque d'en perdre le bénéfice ?
Et puis un régulateur ou conditionneur de réseau de 2 KVA ça doit commencer à chiffrer aussi non ?
Qu'en pensez vous ?


pour le rapport du transfo. c'est simple.. si le transfo est donné pour du 220v au primaire et 2 X 115 v au secondaire alors le rapport de transformation est de (115X2)/220=1.045

si ton réseau EDF est à 240 Volt alors le transfo sortira du 240 X 1.045=250.8Volt

dans ton cas le mieux serait de trouver un tranfo qui possede 230 Volt au primaire voir un peu plus disons 240 Volt

- si 230 volt au primaire alors le rapport est de 1.. tu sera à la même tension que EDF
- si 240 volt au primaire alors le rapport est de (2X115)/240=0.958. avec 240 Volt le secondaire descendra à 240 X 0.958= 230 Volt

Pour le régulateur de tension il semble que ce soit une mauvaise solution car sur une brusque demande de courant le régulateur sera incapable de fournir le jus... cela ruinerai l'interet du transfo qui ne limite pas sur les fortes impulsions en courant.... la solution c'est un ou des transfo sans rien derriere et surtout pas de composants actifs ( comme un régulateur) comme le disent ogobert et FDRT...

sinon un ami avait un audio reseach à tube qui lui bouffait les tubes en moins de 2, parceque la tension d'alimentation des tubes était trop forte. Depuis il a changé pour un autre ampli à tube dont les tensions sont nettement moins forte et ses tubes lui durent 3 fois plus longtemps.
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Message » 28 Fév 2006 16:56

Hum très intéressant Phobos72.

OK pour l'abandon du régulateur en aval, je suppose qu'en amont ça irait mieux mais la régulation du voltage c'est en sortie de l'Ogotransfo qu'elle est nécessaire.
Et puis le tarif est dissuasif.
L'entrée à 230 VAC +15V de certains transfos peut-elle être utilisée dans le but que tu indiques ? pour avoir 245 VAC en entrée et environ 230 en sortie ?

Pour mon ampli je sais que les Conrad Johnson ont la réputation d'utiliser les EL34 au maximum de leurs possibilités, ce qui écourte leur vie évidemment, mais les résultats sont là et qui veut la fin justifie les moyens.

Heureusement les tubes modernes ne sont pas tous mauvais et pas très chers, parce que en NOS Aie Aie Aie ...

Encore merci, pour le moment j'emmagasine les éléments et renseignements, et puis un jour je vais me décider c'est sûr, et je vous tiendrai au courant des résultats bien évidemment.
tontaine
 
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Message » 28 Fév 2006 17:00

tontaine a écrit:L'entrée à 230 VAC +15V de certains transfos peut-elle être utilisée dans le but que tu indiques ? pour avoir 245 VAC en entrée et environ 230 en sortie ?

oui c'est justement fait pour cela les + 15 V pour ceux qui ont des tensions secteur trop forte comme toi. au lieu de cabler au 0 du primaire, tu cables sur le +15V. C'est autant de perdu sur le secondaire.. :wink:
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