Modérateurs: Staff DIY, Staff Installations, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 7 invités

Enceintes en kit, tweaks : modification dans le but d'améliorer une enceinte existante Ex: modif du filtrage... WIY Wire It Yourself - cable le toi-même - est le petit frère de DIY en version plus accessible au débutant.

Ampli à base de modules QUAD 405.

Message » 17 Jan 2012 23:10

Bonjour à tous, :thks:
J'envisage depuis un moment la réalisation (à ma portée) d'un ampli DIY. Après multiples recherches, je compte partir du principe de circuit du QUAD 405.

Le but est d'avoir un schéma d'ampli fini avec liste de composants, pour un ampli de très bonne qualité hifi d'un budget de moins de 500 euros pour rester accessible et envisageable. Des variantes plus chères peuvent aussi être étudiées avec par exemple l'intégration d'un dac, si cela est possible.

La réalisation finale aura pour but de rester facile à réaliser et le sujet le plus clair possible. Je tacherai de faire des récapitulatifs clairs. Si ça peux servir à d'autres que moi !

Voici le cahier des charges que j'envisageais :
- départ d'une base de QUAD 405 en y intégrant directement les modifications conseillées depuis.
- Pas besoin de préampli, ou préampli intégré si cela est nécessaire
- puissance mini 2x40 watts, souhaitée : +de 2x100 watts, 2x150 watts ? (no comment :ko:)
- 2 voies (grave et tweeter) séparées (avec eventuellement une sortie sub supplémentaire) ?
- Boitier compact de préférence, si alim à découpage. Voir : http://www.dcx2496.fr/quad405.php
- DAC intégré dans le boitier si possible

Si dessous un début de schéma d'ensemble des élements :
Image

Par contre, j'ai vu sur ce forum meme ces commentaires :
phill a écrit:[...] Parce qu'à faire un ampli entierement, je pense qu'il y a mieu à faire qu'un 405... à moins que les differents tweak ne le transforment en veritable machine de guerre ![...]

et
phill a écrit:[...]hier encore je comparais
ugs / Aleph x / Alambic
Pseudo Kaneda / 405/2 / Modax
et si il est vrai que le 405/2 tres peu tweaké est moins performant que les AX, l'ensemble formé de la sorte delivre de la musique de maniere des plus agreable ! j'ai été assez surpris ![...]


donc :
1] Je ne sais pas si le module des QUAD405 est le meilleur choix. Je l'avais choisi car l'on trouve facilement ces modules ainsi que le schémas. Peut etre y a il un meilleur choix de base aussi accessible aux débutants ? C'est quoi les AX ?
2] Faut il repartir d'un module vendu sur ebay par exemple (aux composants peut etre douteux) ou repartir du schéma et acheter les composants les plus adaptés et faire faire des circuits imprimés (je prefererais partir de zéro mais il faut des schémas de circuit alors car je suis nul et ne saurai pas les faire) ?

Merci de votre aide car tout seul, j'aurai vraiment du mal et le dac serait totalement exclu et l'ensemble se limiterai à un 2x 2 voies sans une aide bienvenue :mdr:.
C'est un gros projet qui me tient à coeur dans le but d'avoir pour un prix accessible un ampli digne des meilleurs amplis hifi si possible (au niveau qualité sonore).
Voilà :adieu:
mangezdespommes
 
Messages: 138
Inscription: 01 Oct 2011 2:22
  • offline

Annonce

Message par Google » 17 Jan 2012 23:10

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 18 Jan 2012 11:24

Salut pour ton ampli va voir le SKA audio de Greg Ball Pour 2x 150 watts moins de 500 . C'est vraiment un très bon ampli pour son prix. Greg Ball est très disponible et son ampli très simple à monter même pour un newbie il dispose d 'un manuel de montage en français.
ed wood
 
Messages: 1035
Inscription: 26 Jan 2004 19:50
Localisation: Qaanaaq
  • offline

Message » 18 Jan 2012 13:49

les 405 .... ampli mithyque.... mais on on a fait mieu depuis!
les aleph X... c'est tres bien, tres bon même.... mais c'est de la classe A, et pour sortir plus de 50 ou 60 w, ça devient cher et peu raisonnable au niveau de la conso... ou faut habiter en norvege!!
regarde aussi les dernieres realisations d'Idefixe
Phill
Phill002
 
Messages: 291
Inscription: 12 Déc 2009 19:29

Message » 18 Jan 2012 15:55

en fait apparement beaucoup disent que le 405-2 était déjà mieux, puis encore mieux avec le changements de certains composants entre autre. Puis il y a aussi sur ce site : http://www.dcx2496.fr/quad405.php, un changement d'alim pour des alims à découpages, qui apparemment améliore très nettement l'ampli.
Donc je me dis que vu la réputation de l'ampli d'origine et avec les changements préconnisés (alim à découpage, changement condos et OP) ça devrait être ultra bon du coup, non ?!
Disons que vu la simplicité et le prix des composants recommandés je me laisserais bien tenter. Dites moi si je me trompe.
Un SKA audio de Greg Ball et aleph X seraient ils mieux que le 405 ultra amélioré comme décrit ci dessus ? Quoique le classe A ne me dis pas vraiment à moins qu'il soit démentiel en qualité sonore comparé à tout le reste. Mais un classe A sinon beurk :D, faut vraiment que ça soit bon pour me faire envie !
Et puis j'ai des enceintes 89db et je louchais sur des 86 db l'autre fois donc avec le classe A ce n'est pas l'idéal à moins d'avoir 40 à 50 watts en pure classe A ???
mangezdespommes
 
Messages: 138
Inscription: 01 Oct 2011 2:22
  • offline

Message » 18 Jan 2012 18:32

Impossible de trouver un schéma du 405-2 clair. Quelqu'un en a un ? Je pense que je vais partir là dessus...

Et que puis je prendre pour faire des schémas électronique sur mac os X ? Là j'ai Solve elec, ça va ?
mangezdespommes
 
Messages: 138
Inscription: 01 Oct 2011 2:22
  • offline

Message » 18 Jan 2012 20:50

Bon.
Je suis un peu perdu quand à ce que je dois faire :

PARTIE A : Amplification
1] trouver le schéma, faire faire les PCB, acheter les composants et souder

2] acheter ces PCB là :
http://cgi.ebay.fr/Class-A-dynamic-bias ... 336dca247a
ou
http://cgi.ebay.fr/2pc-QUAD405-Audio-po ... 918wt_1106
ou
http://cgi.ebay.fr/2-X-AUDIO-POWER-AMPL ... 5881f552bc
puis acheter les composants et souder.


3] Acheter une de celles là :
http://cgi.ebay.fr/DIY-Stereo-Audio-Pow ... 100wt_1106
http://cgi.ebay.fr/2-channel-2pcs-board ... 2c618b641c
http://cgi.ebay.fr/DIY-Stereo-Audio-Pow ... 989wt_1106
http://cgi.ebay.fr/QUAD-405-Stereo-Audi ... 1286wt_849
http://cgi.ebay.fr/DIY-QUAD405-Stereo-A ... 588bb07bd1
http://cgi.ebay.fr/DIY-Stereo-Audio-Pow ... 1100wt_849
http://cgi.ebay.fr/DIY-Stereo-Audio-Pow ... 100wt_1106
http://cgi.ebay.fr/2-pcs-QUAD-405-Power ... 3a67dec505
et faire les transformations nécessaires (AOP, condos, etc.)

Par contre je ne sais pas si ce sont les répliques du 405-1 ou du 405-2, ou encore autre chose.


PARTIE B : Le DAC
Je pensais à ça par exemple, pas trop cher :
http://www.audiophonics.fr/audiophonics ... -4993.html
Intégrable dans le même boitier avec une 3ème alim (petite) pour le dac ?
Quid de la qualité sonore de ce dac ?

PARTIE C : L'alim
Donc pour l'alim, c'est décidé, je part sur deux SMPS à découpage (1 droite, 1 gauche) !
Avec 2 condensateurs de type film 4,7µF/250V pour le découplage des rails d'alimentation MKP ou MKS (pioché sur un site, j'y connais rien :mdr:)
1] Mean Well S350-48 ?
ou un module à integrer comme un de ceux-ci par exemple : http://connexelectronic.com/index.php/c ... q43gusgf65
mangezdespommes
 
Messages: 138
Inscription: 01 Oct 2011 2:22
  • offline

Message » 19 Jan 2012 21:17

Personne ? :wtf:

Pourquoi ces 2 circuits ne sont pas pareils ? :
ça : http://cgi.ebay.fr/Class-A-dynamic-bias ... 336dca247a qui correspondrait à ça : http://quad405.com/modsquad2.jpg

et ça : http://cgi.ebay.fr/DIY-Stereo-Audio-Pow ... 148wt_1106

Lequel est le bon (405-2) ?
Que valent ces kits et où en sont ils par rapport aux évolutions qu'il est conseillé de faire, à savoir les modifs suivantes :

1) Mise en place d' un filtre en PI avec 4 condo Rifa 10000µF 63V & 2 résistances de 1 Ohm (A l'origine 2 condos 10000µF)
=> Réduction du taux d' ondulation 50Hz -> Lisibilité des micro informations , aération du message musical (moins de stress...)
3) Suppression du selecteur de tension, passage en 240V, mise en place d'un filtre HF (2 bobines de choc VK200, 1 condo X2 33nF)
=> Réjection aux pollutions du secteur 230V~ (fréquences numériques des ordinateurs , des convertisseurs d'un CD )
==> Lisibilité des micro informations, amélioration signal/bruit
4) Remplacement Ampli opérationnel d'origine TL071 bifet par un AOP bipolaire NE5534 SG TI (qualité militaire, substrat en céramique). Choisi après beaucoup de recherches.
=> Mise en place de 2 supports pour les 2 NE5534 + découplage des alims AOP avec 4 condos 100nF céramique moulé
==> Stabilité de la bande passante
==> Aération du message musical, message musical plus détaillé, image musicale stable quel que soit le niveau
5) Remplacement de tous les condos y compris ceux de l' alimentation :
5.1) Remplacement des condos céramique par du mica argenté
=> micro dÈtails apparaissent
5.2) Remplacement des petits condos chimiques par du Elna Silmic, Muse...
=> micro détails, beaucoup plus d'informations...
5.3) Remplacement des petits condos MKT par du polypropylËne
=> slew rate, longévité accrue
6) Remplacement de qq résistances par des plus puissantes,
7) Modification sensibilité signal d' entrée de 500mV pour +/- 775 mV
=> amélioration nette du signal/bruit
mangezdespommes
 
Messages: 138
Inscription: 01 Oct 2011 2:22
  • offline

Message » 19 Jan 2012 21:31

Comme cela s'avère plus compliqué que je pensais je pense qu'il est mieux de faire plusieurs versions et de commencer plus simple :
On pourrait faire par exemple les versions suivantes dans l'ordre :
VERSION 1 2 x 80 W - 1 Alim à découpage
VERSION 2 2 x 80 W - 1 Alim à découpage + DAC intégré + alim DAC
VERSION 3 4 x ??? W - 2 Alims à découpage + DAC intégré + module filtre actif + alims DAC et module filtre actif
je ne sais pas si celui là est faisable, mais ce serait l'ampli idéal pour moi, je trouve

Donc je commence par la version 1 et ça n'empechera pas d'essayer de la faire évoluer.

Le plus dur pour l'instant c'est de trouver le module de base et les changements à lui faire
Merci :thks:
mangezdespommes
 
Messages: 138
Inscription: 01 Oct 2011 2:22
  • offline

Message » 22 Sep 2012 8:32

Allez un petit up pour un projet qui me botte bien.
T'en ai où dans ton projet?

J'hésite entre un quad 405 avec smps et les amélioration citer au dessus et les nombreux classe d (tk2050, l25d), quid de la musicalité entre tous ces modules?
djo59
 
Messages: 223
Inscription: 11 Jan 2007 20:03
  • offline

Message » 01 Oct 2012 21:49

salut djo59 !

Merci de ton interet, ça fait plaisir, Mon projet était arreté car je n'avais aucune réponse et étant un débutant je ne pouvais pas commencer sans certaines réponses. :(

Je reviens justement aujourd'hui car je suis frustré de mon installation actuelle et ai bien besoin d'un nouvel ampli... Ayant des moyens plus que limités en ce moment je souhaite faire ce projet et envisageais de commencer dans les jours qui viennent.
Donc je serais ravi d'une collaboration ou entreaide avec toi par exemple.

Donc la premiere question est quoi :mdr:
Après reflexion et différents essais d'ampli il me semble que 80 watts sont souhaitables mais si je pouvais d'emblée avoir 120 par exemple je suis preneur (si c'est possible).
Donc
-2 x XX watts pour débuter ?
-Module "non identifié" sur ebay (quad405-1 ou 2 je ne sais pas) pour commencer et changer des composants par la suite ?

reste mes questions d'un parfait débutant :
-Quelle alimentation ?
-Quel controle volume/préampli ?

Voilà :thks:

PS : En fait j'en suis toujours à l aquestion de quel module acheter sur ebay (voir plus haut). J'aurai souhaité des conseils mais sans conseils je pense que je me déciderai à l'aveugle :ko:
mangezdespommes
 
Messages: 138
Inscription: 01 Oct 2011 2:22
  • offline

Message » 04 Oct 2012 17:41

Hello,

Je suis actuellement en train de monter un quad 405 avec alimentation SMPS.

Pour info, je te conseille d'aller voir l'excellent site http://www.dcx2496.fr/quad405.php qui indique quasiment pas à pas ce qu'il faut faire.
Pour les alimentations, je suis parti sur une seule SMPS800 de chez connexelectronic, mais deux SMSP500 marchent aussi. Pas besoin de rajouter de condo entre les alim et les cartes.
Les kits Quad 405 ebay sont quasi tous les même. J'ai les ai personnellement pris chez un vendeur anglais pour 25€ je crois. Pour les upgrade, j'ai acheté des OPA604 et des NE5534. On verra à l'écoute.

C'est très simple à monter, je me suis juste planté en perçant mon dissipateur, ce qui m'a fait prendre du retard.

J'essaierai de te mettre quelques photos.

Pour la puissance, on peut apparemment compter sur 2x140 watt.

Niveau préampli, je passe par un Harman Kardon des années 70 mais j'ai deux UGS en cours.

Si tu pars de rien, à moins de vouloir faire du DIY à tout prix, on trouve à des prix sympa des prémpli/DAC pour pas trop cher, surtout en occasion (voir les PA et LBC): Maverick MagicTube, Matrix Imini...
safety fast
 
Messages: 57
Inscription: 31 Aoû 2011 13:36
  • offline

Message » 04 Oct 2012 19:45

Hello safety fast.

Alors pour dcx2406.fr j'y suis allé, c'est d'ailleurs ce site qui m'a confimé mon choix de partir sur un 405 et d'y faire les modifs du dit site !!

Alors pour les cartes ebay :
il s'agit de l'équivalent quad405-1 ou quad405-2 ?
Les 2 ont ils des différences de structure ou est ce seulement des composants différents (circuit OP par exemple)
En gros les modifs conseillés ci dessus ou ailleurs doivent etre faites de ces cartes là ? ce sont les bonnes (lien ebay ci dessus) ?

Ensuite pour les alims :
- Ne serait ce pas meilleur 2 SMPS, une pour chaque canal, afin de ne pas avoir de diaphonie ?
- Boitier séparé ? Ou dans le meme boitier avec une plaque d'isolation et suffisamment éloigné ?

Pour le DAC :
J'avais vu des modules DAC tous fait pour moins de 100 euros chez audiophonics.fr (http://www.audiophonics.fr/audiophonics ... -4993.html). Je serait tenté par ce choix niveau prix d'abord et par l'éventuelle possibilité de mettre tout dans le même boitier (ampli+dac+alim) : Faisable ? Bon choix ?

Pour le préampli :
Du coup est ce nécessaire ? Car j'aurai une sortie numérique d'un PC vers ce dac. Le signal qui sort du dac peut il attaquer l'ampli directement ?

Question annexe :
Les 2x140 en gros c'est ce que peuvent délivrer les alims et ce que peuvent supporter les composants ? c'est ça ? Est ce suffisant au fait pour un sub à venir (il faudra prévoir ça aussi zut) ?
:wtf:
mangezdespommes
 
Messages: 138
Inscription: 01 Oct 2011 2:22
  • offline

Message » 04 Oct 2012 22:24

Pour les kits carte quad 405 apparement il y aurait ceux là qui sont la version 1 (c'est marqué) : lien ebay, et ceux là seraient alors peut etre des versions 2 : lien ebay et celui là : lien ebay.

Quelqu'un pourrait me le confirmer ?
Quelle différence entre les 2 derniers ?
Ils sont indiqués 125 watts ou moins ? Pourquoi ? Que changer pour augmenter ?
mangezdespommes
 
Messages: 138
Inscription: 01 Oct 2011 2:22
  • offline

Message » 05 Oct 2012 11:01

Salut mangezdespommes,

Bon je vais pas beaucoup aidé vu mon niveau de newbie :mdr: mais j'essaie.
Même avis que toi et safety fast, partir sur du smps, d'apres dcx2406, un gain qualitatif, moins cher et bcp plus simple pour des débutants comme toi et moi. Idem pour les modifs qu'il préconise.
Toujours concernant l'alim, j'ai vu qu'il était partir sur 2 smps et dans une autre photo il n'en a gardé qu'une.
Pour ce qui est du kit 405-1 ou 405-2, hormis le 1er lien que tu donne vers un kit clairement identifié comme 405-1 j'ai toujours vu les autres que je supposerais donc maintenant comme les 405-2 mais le pcb est trompeur je trouve (LJM 2006 v1 ; 2010 v2)
Niveau puissance des kits, la je sais pas, et pour le mien je chercherais plutôt à le limiter. Chez moi (25m²) je peux difficilement monter mon ampli à plus de 2*6w sans faire péter les fenêtre déjà qu'à environ 2*3 mes voisins et les passants en profitent gracieusement.
Parenthèse niveau dac. Suite au changement de mon pc portable j'avais besoin d'un dac usb pour remplacer mon dac zero(sans usb) faute de sortie spdif sur mon pc. J'ai commandé (sur recommandation de akasar) le sabre chez hifimediy. Perso pour 39€, il enterre méchamment mon dac zero. Plus de péche et beaucoup plus de détails.
Concernant le preampli perso pour moi juste un controle de volume sur l'ampli, et avec les modifs proposé par dcx2406, le kit peut accepter nos tensiosn d'entrée "moderne".
djo59
 
Messages: 223
Inscription: 11 Jan 2007 20:03
  • offline

Message » 05 Oct 2012 13:10

Pour la version ds cartes proposées sur ebay, je dirais 405-1. Les seuls différences semblent situer au niveau des transistors utilisés. Pour ma part, j'ai pris les même que sur le site DCX2496.

Pour les alim, la théorie voudrait probablement que la qualité pousse à prendre deux alim, et les déporter. Mais le prix, comme l'encombrement, peuvent pousser à en choisir qu'une seule. C'est ce que j'ai fait.
D'ailleurs, Thierry Marin utilise deux Mean Well, câblées en série pour obtenir une alimentation symétrique. Pas de double mono dans ce cas et la qualité semble être au rendez vous.

Pour le préampli, je ne sais pas si un DAC DIY peut attaquer en direct un Quad. Mais un DAC à 100€, on rajoute le transfo, un potentiomètre, et les quelques trucs pour tout monter, on doit frôler les 200€, soit le prix d'un Maverick ou d'un Matrix Imini, beaucoup plus polyvalents. On perd certes l'intérêt du tout intégré et le plaisir du DIY.
safety fast
 
Messages: 57
Inscription: 31 Aoû 2011 13:36
  • offline


Retourner vers Kits & Tweaks et WIY

 
  • Articles en relation
    Dernier message