Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Deniscog, gilmour, Lv103u, Mahavishnu, netjice, Poune, smalah, Thierry B, thomaslechat, xathrepsy, ZEPHYR92 et 233 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Les vibrations impactent-elles le son des amplis à transisto

Message » 16 Mar 2025 13:03

Bonjour,

Il n’y a aucun lien avec l’effet prétendu des vibrations sur l’électronique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Corde_sympathique :wink:


Bon dimanche.

La configuration dans mon profil


Vous appréciez HCFR ? Adhérez à l'Association HCFR pour financer son hébergement. Le forum HCFR existe parce que les membres de l'Association HCFR le financent.
ajr
Superviseur Forum Univers Casques
Superviseur Forum Univers Casques
 
Messages: 34142
Inscription Forum: 06 Oct 2007 10:34
Localisation: 06400
  • offline

Message » 16 Mar 2025 13:17

ajr a écrit:Bonjour,

Il n’y a aucun lien avec l’effet prétendu des vibrations sur l’électronique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Corde_sympathique :wink:


Bon dimanche.


Ben oui, ils ont oublié le piano dans les exemples de vibrations des cordes par sympathie et tout particulièrement le système Aliquot inventé par Blüthner qui consiste à ajouter un plan de corde juste au dessus de celles qui sont frappées par le marteau pour qu'elles vibrent pas sympathie et allonge la durée de vibrations sous la forme d'un halo. Le système est plus chiant pour l'accordeur qu'efficace.

https://www.youtube.com/watch?v=ccl3BsU6QTk
haskil
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 62954
Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Brésil
  • offline

Message » 16 Mar 2025 13:44

renecito a écrit:Il est évident que les écrits d'un service marketing sont éminemment scientifiques ! :ko: :ane:


On a cité ici Yamaha qui est un cas intéressant dans la mesure où le constructeur a 70 ans dans l'électronique, s'est montré assez constant dans ses approches, avec une vaste gamme de produits pro qui voisine avec ses produits hifi devenus hélas plus marginaux, mais que, pour ces derniers et eux seulement, il s'adonne parfois (sans excès) au discours marketing qui plait aux revues et à certains acheteurs, par exemple sur les pieds anti-vibratoires.

Les amplis Yamaah notamment en AV ont parfois un 5e pied sous le transfo, effectivement pour pallier le manque de rigidité des coffret en tôle, bien moins chers que l'alu de 3 mn mais pas moins efficaces pour le rôle qu'ils ont à jouer.

Évidemment Yamaha ne croit pas un instant à la nécessité de pieds anti-vibratoires pour protéger des perturbations son électronique, mais quelques euros (au plus) dans un peu de métal, du plastique, du caoutchouc et un vague truc visqueux, satisfont l'acheteur. L'acheteur pro, lui, en revanche, n'en a cure. Alors il n'y a pas de pieds anti vibratoires....

À moins qu'il ne s'agisse d'éviter de transmettre les vibrations du transfo à l'environnement, ce qui n'est pas du tout la même chose. Je me souviens d'un ampli Brinkmann des années 2000, très joli et cher, dont le transfo constituait le pied principal, avec deux autres petits pieds en caoutchouc cachés au fond. Un parti pris esthétique, dissimulé derrière le discours anti vibratoire habituel, mais Le transfo vibrait tellement que, s'il n'était pas posé sur un support inerte, c'était lui qui était très audible. Je l'entendais ronronner à 3 m dans une bibliothèque.
wald
 
Messages: 2019
Inscription Forum: 07 Avr 2008 9:40
  • online

Message » 16 Mar 2025 13:47

Et voilà !

Yamaha fait une économie d'un côté et il montre patte blanche aux revues, aux influenceurs et à un monde audiophile où l'on demande sans cesse à une grande marque généraliste comme ce japonais l'est de prouver qu'elle appartient à un monde dont l'entrée lui est spontanément refusée...
haskil
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 62954
Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Brésil
  • offline

Message » 16 Mar 2025 14:59

Pour les électroniques, je passe mon tour...

mais récemment chez Elecson, ils m'ont fait une démo de ça sous des biblios. :
https://www.thomann.fr/isoacoustics_iso ... tyEALw_wcB
force est de reconnaitre, qu'il y a un mieux avec...
aucun coffret n'étant parfaitement neutre, cela se comprend un peu !!!
certain mettent des livres :)
https://www.youtube.com/watch?v=5V0fy4hFKls

d'autres un plot dessus !!
https://www.youtube.com/watch?v=JQgycQbDNE8

bref, ça vibre :)

Fin du HS dsl
Dernière édition par jean GROS le 16 Mar 2025 18:11, édité 1 fois.
jean GROS
 
Messages: 3733
Inscription Forum: 16 Aoû 2002 11:23
Localisation: PARIS
  • online

Message » 16 Mar 2025 16:40

Ben oui, mais le sujet est "Les vibrations impactent-elles le son des amplis à transistors".
haskil
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 62954
Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Brésil
  • offline

Message » 16 Mar 2025 17:20

haskil a écrit:Ben oui, mais le sujet est "Les vibrations impactent-elles le son des amplis à transistors".


Très bonne lecture, bravo :lol:

La configuration dans mon profil


Tannoy Stirling 3LZ SE, Audio Research I50, Accuphase DP430, Aurender A15, Clearaudio Performance DC
totof66
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 10575
Inscription Forum: 24 Aoû 2004 9:06
Localisation: France, sudiste
  • offline

Message » 16 Mar 2025 17:53

La configuration dans mon profil


Vous appréciez HCFR ? Adhérez à l'Association HCFR pour financer son hébergement. Le forum HCFR existe parce que les membres de l'Association HCFR le financent.
ajr
Superviseur Forum Univers Casques
Superviseur Forum Univers Casques
 
Messages: 34142
Inscription Forum: 06 Oct 2007 10:34
Localisation: 06400
  • offline

Message » 16 Mar 2025 18:07

https://www.amazon.fr/etm-Anti-Vibratio ... RCHE9&th=1

j'avais un radio réveil dont le transfo vibrait et sur la table de nuit, on entendait que ça !!!!! (caisse de résonance)
j'ai placé un morceau de ces tapis, plus rien !!!!
on peut extrapoler à d'autres appli. !!!
jean GROS
 
Messages: 3733
Inscription Forum: 16 Aoû 2002 11:23
Localisation: PARIS
  • online

Message » 16 Mar 2025 18:21

voici la réponse de chapGPT :roll:

Oui, les vibrations peuvent impacter le son des amplis à transistors, bien que leur effet soit généralement moins prononcé que sur les amplis à lampes. Voici quelques façons dont les vibrations peuvent affecter un ampli à transistors :

Microphonie des composants : Même si les transistors eux-mêmes ne sont pas microphoniques (contrairement aux lampes), certains composants électroniques comme les condensateurs et les circuits imprimés peuvent être sensibles aux vibrations. Cela peut entraîner de légères altérations du son.

Connexion et soudure : Des vibrations excessives peuvent à long terme fragiliser les soudures et provoquer de mauvais contacts, ce qui peut causer des bruits parasites ou des coupures intermittentes.

Haut-parleurs et châssis : Si l'ampli est placé directement sur un caisson de basse ou sur une surface vibrante, cela peut induire des vibrations mécaniques dans l’ensemble du circuit, modifiant potentiellement le comportement de certains composants.

Alimentation et potentiomètres : Les vibrations peuvent affecter les potentiomètres (boutons de réglage), surtout s’ils sont de qualité moyenne, en provoquant des variations de résistance involontaires, ce qui peut changer légèrement le son.

Bien que l’impact soit généralement plus faible que sur un ampli à lampes, il est toujours préférable d’éviter de placer un ampli à transistors dans un environnement fortement soumis aux vibrations.
jean GROS
 
Messages: 3733
Inscription Forum: 16 Aoû 2002 11:23
Localisation: PARIS
  • online

Message » 16 Mar 2025 18:41

jean GROS a écrit:voici la réponse de chapGPT :roll:

Oui, les vibrations peuvent impacter le son des amplis à transistors, bien que leur effet soit généralement moins prononcé que sur les amplis à lampes. Voici quelques façons dont les vibrations peuvent affecter un ampli à transistors :

Microphonie des composants : Même si les transistors eux-mêmes ne sont pas microphoniques (contrairement aux lampes), certains composants électroniques comme les condensateurs et les circuits imprimés peuvent être sensibles aux vibrations. Cela peut entraîner de légères altérations du son.

Connexion et soudure : Des vibrations excessives peuvent à long terme fragiliser les soudures et provoquer de mauvais contacts, ce qui peut causer des bruits parasites ou des coupures intermittentes.

Haut-parleurs et châssis : Si l'ampli est placé directement sur un caisson de basse ou sur une surface vibrante, cela peut induire des vibrations mécaniques dans l’ensemble du circuit, modifiant potentiellement le comportement de certains composants.

Alimentation et potentiomètres : Les vibrations peuvent affecter les potentiomètres (boutons de réglage), surtout s’ils sont de qualité moyenne, en provoquant des variations de résistance involontaires, ce qui peut changer légèrement le son.

Bien que l’impact soit généralement plus faible que sur un ampli à lampes, il est toujours préférable d’éviter de placer un ampli à transistors dans un environnement fortement soumis aux vibrations.

Réponse bizarre de chatGGPT, dont il faudrait demander les sources de ces affirmations :siffle: ... Sur toutes les enceintes ou caissons actifs que je connaisse, aucune vibration ne vient nuire aux performance des électroniques, et heureusement j'ai envie de dire :ko:
Esscobar
 
Messages: 9030
Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
Localisation: 86 - Châtellerault
  • online

Message » 16 Mar 2025 18:42

Propos décrivant des phénomènes différents n'ayant pas les mêmes effets : même le condensateur dont j'ai parlé plusieurs fois dans ces échanges pour la bonne et simple raison que l'on sait fabriquer des condensateurs dont les armatures ne vibrent pas... petit rappel, les microphones à condensateur utilisent eux cette capacité du condensateur à vibrer et donc à produire une tension qui dans ce cas là est utile...

Et avant qu'une piste de potentiomètre bouge sous l'effet des vibrations dans un ampli domestique :siffle:
haskil
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 62954
Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Brésil
  • offline

Message » 16 Mar 2025 18:45

Esscobar a écrit:
jean GROS a écrit:voici la réponse de chapGPT :roll:

Oui, les vibrations peuvent impacter le son des amplis à transistors, bien que leur effet soit généralement moins prononcé que sur les amplis à lampes. Voici quelques façons dont les vibrations peuvent affecter un ampli à transistors :

Microphonie des composants : Même si les transistors eux-mêmes ne sont pas microphoniques (contrairement aux lampes), certains composants électroniques comme les condensateurs et les circuits imprimés peuvent être sensibles aux vibrations. Cela peut entraîner de légères altérations du son.

Connexion et soudure : Des vibrations excessives peuvent à long terme fragiliser les soudures et provoquer de mauvais contacts, ce qui peut causer des bruits parasites ou des coupures intermittentes.

Haut-parleurs et châssis : Si l'ampli est placé directement sur un caisson de basse ou sur une surface vibrante, cela peut induire des vibrations mécaniques dans l’ensemble du circuit, modifiant potentiellement le comportement de certains composants.

Alimentation et potentiomètres : Les vibrations peuvent affecter les potentiomètres (boutons de réglage), surtout s’ils sont de qualité moyenne, en provoquant des variations de résistance involontaires, ce qui peut changer légèrement le son.

Bien que l’impact soit généralement plus faible que sur un ampli à lampes, il est toujours préférable d’éviter de placer un ampli à transistors dans un environnement fortement soumis aux vibrations.

Réponse bizarre de chatGGPT, dont il faudrait demander les sources de ces affirmations :siffle: ... Sur toutes les enceintes ou caissons actifs que je connaisse, aucune vibration ne vient nuire aux performance des électroniques, et heureusement j'ai envie de dire :ko:


mes réponses sont basées sur une combinaison de plusieurs sources :

Connaissances techniques générales en électronique et acoustique, issues de manuels et de ressources pédagogiques.
Expérience collective et documentation sur le fonctionnement des amplificateurs (transistors et lampes), notamment des forums spécialisés (comme Gearslutz, The Gear Page, ou Audiofanzine).
Publications et articles sur les effets des vibrations sur les circuits électroniques (exemples : études en ingénierie audio et documents techniques de fabricants d’amplificateurs).
Expérience d’utilisateurs et de techniciens en maintenance d’amplis qui rapportent les problèmes liés aux vibrations sur les forums et dans des vidéos de réparateurs d’amplis.
jean GROS
 
Messages: 3733
Inscription Forum: 16 Aoû 2002 11:23
Localisation: PARIS
  • online

Message » 16 Mar 2025 18:48

jean GROS a écrit:
Esscobar a écrit:Réponse bizarre de chatGGPT, dont il faudrait demander les sources de ces affirmations :siffle: ... Sur toutes les enceintes ou caissons actifs que je connaisse, aucune vibration ne vient nuire aux performance des électroniques, et heureusement j'ai envie de dire :ko:


mes réponses sont basées sur une combinaison de plusieurs sources :

Connaissances techniques générales en électronique et acoustique, issues de manuels et de ressources pédagogiques.
Expérience collective et documentation sur le fonctionnement des amplificateurs (transistors et lampes), notamment des forums spécialisés (comme Gearslutz, The Gear Page, ou Audiofanzine).
Publications et articles sur les effets des vibrations sur les circuits électroniques (exemples : études en ingénierie audio et documents techniques de fabricants d’amplificateurs).
Expérience d’utilisateurs et de techniciens en maintenance d’amplis qui rapportent les problèmes liés aux vibrations sur les forums et dans des vidéos de réparateurs d’amplis.

Ceci explique cela, ils n'ont pas tenu compte de l'avis des sachants tout sur tout qu'on trouve ici...
mariofan de triangle
 
Messages: 10544
Inscription Forum: 07 Juil 2005 15:13
Localisation: Le cailloux dans ta chaussure
  • online

Message » 16 Mar 2025 18:53

Je pense que sur du matériel de mauvaises qualités mal conçus et mis en œuvre, cela peut avoir un impact positif...ce qui est de plus en plus rare...
jean GROS
 
Messages: 3733
Inscription Forum: 16 Aoû 2002 11:23
Localisation: PARIS
  • online


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message