Sys.Igor Kirkwood:StudioBriare/NS1000x/2s.Griesinger by Ohl

[ohl]

A mon avis , ce doit être les DME-N
https://fr.yamaha.com/fr/products/proau ... index.html
Mais on est loin des 3500€l

C'est bien cette série mais le petit DME24N est à 4400HT en prix liste. Dans les systèmes Atmos, c'est évidemment le DME64N que j'utilise. Dans le même genre, il y a aussi les QSC QSYS.
Ces appareils offrent toute la souplesse dans des installations complexes (celle de Igor le devient ).
Pour justement revenir au système Igor, les subs "Griesinger" sont optimisés pour la musique pas pour le ciné. Les deux nouveaux subs seront plus faciles à optimiser puisque dédiés au canal LFE du ciné. Mais je ne sais pas encore exactement comment tout cela sera réglé !

[CDGG]

A mon avis , ce doit être les DME-N
https://fr.yamaha.com/fr/products/proau ... index.html
Mais on est loin des 3500€l

C'est bien cette série mais le petit DME24N est à 4400HT en prix liste. Dans les systèmes Atmos, c'est évidemment le DME64N que j'utilise. Dans le même genre, il y a aussi les QSC QSYS.
Ces appareils offrent toute la souplesse dans des installations complexes (celle de Igor le devient ).
Pour justement revenir au système Igor, les subs "Griesinger" sont optimisés pour la musique pas pour le ciné. Les deux nouveaux subs seront plus faciles à optimiser puisque dédiés au canal LFE du ciné. Mais je ne sais pas encore exactement comment tout cela sera réglé !

[Igor Kirkwood]

Merci à CDGG et à OHL pour vos avis favorables concernant le Yamaha DME24N

Une seule boite au lieu de 5 ! suis preneur

Toutefois une question, ce processeur Yamaha serait placé à environ 2 mètres des auditeurs, et j'ai vu en façade de celui ci deus ouïes de ventilateurs … Et je n'ai pas les moyens de m'offrir une cabine séparée et insonorisée afin d'éviter le bruit de soufflerie éventuel
Donc à 2 mêtre dans un local très silencieux ce bruit serait il audible ?

Je suis toujours perturbé par le L+R L-R

Rappelons que l'effet Griesinger consiste à exciter délibérément un mode axial transversal (gauche-droite) dont l'un des noeuds conitent le point d'écoute, tout en excitant simultanément un mode axial perpendiculaire dont l'un des ventres contient le point d'écoute.
Chez Igor, d'après ce que je peux voir, on a simplement une stéréo à 180° pour les très basses fréquences.
L'effet recherché est le même que chez Griesinger, mais rien ne dit qu'il soit aussi prononcé.

Je prèfère laisser à Jean-Luc Ohl le soin d'une réponse théorique aux interrogations de kazuya et de Pio, concernant la part "d'effet Griesinger" de mon installation.
Par contre pour l'écoute comparative (avec et sans effet Griesinger) je confirme que le gain en ampleur de scène sonore est considérable, sans défauts ajoutés .

Au fond, si Jean-Luc Ohl a envisagé de faire venir Griesinger au Studio de Briare, c'est que la part "d'effet Griesinger" des 2 subs ne doit pas être si mince...

[piloux59]

une boite de mon coin le propose pour pas trop cher ^^

http://www.jsfrance.com/fr/accessoires- ... 80769.html

[JACBRU]

Sinon, le Marantz AV7703 reste peut-être concurrentiel :

-Le préampli HC Marantz 7703 alimente via 2 pré-out analogiques XLR vers frontales un OpenDRC AN puis, ce même OpenDRC AN en sortie alimente en entrée analogique le filtre actif FIR ElectroVoice Dx 46.
-parallèlement, toujours le préampli Marantz via les pré-out analogiques RCA vers frontales mais au lieu des frontales elles débouchent sur un convertisseur AD Oehlbach échantillonné à 96 kHz comme le MiniDSP HD utilisé en entrée Digitale ...
... Nota: la double conversion AD du système, voir la triple (pour les subs..) reste un inconvénient, mais que j'estime minime, toutefois des idées pour le futur

La double ou triple conversion. n’a sans doute pas d’effet audible compte tenu de la qualité des converto actuel, je ne vois pas grand chose de perfectible dans la partie hardware, mise à part une « boîte à outil générale « comme le yamaha piur apporter une simplification, sans être certain du tout d’un meilleur résultat sonore, est ce utile ?

Pour moi au contraire ça peut s'entendre, ou plutôt on pourrait avoir mieux sans, mais le niveau de qualité obtenue est néanmoins suffisant pour le studio d'Igor.

Les multiples conversions A/N et N/A réalisées avec une quantification suffisamment "fine", en PCM24/96k au moins à mon avis, ne posent pas de problèmes qualitatifs perceptibles. Mes réserves viennent des conséquences sur le message à restituer (distorsions, bruits de fond...) de la multiplication des étages analogiques en entrée (A/N) ou sortie (N/A) des convertisseurs. La simplification de la configuration ne doit pas être une mauvaise mesure...

Le Marantz AV7703 disposant de 3 sorties hdmi, deux devraient être potentiellement utilisables (Monitor 2 et Zone 2). Des extracteurs hdmi/in - sp-dif/out sont disponibles, par exemple : https://www.audiophonics.fr/fr/extracte ... 11930.html
Ceci dit, je n'ai pas testé...

[Igor Kirkwood]

A mon avis , ce doit être les DME-N
https://fr.yamaha.com/fr/products/proau ... index.html
Mais on est loin des 3500€l

C'est bien cette série mais le petit DME24N est à 4400HT en prix liste. Dans les systèmes Atmos, c'est évidemment le DME64N que j'utilise. Dans le même genre, il y a aussi les QSC QSYS.
Ces appareils offrent toute la souplesse dans des installations complexes (celle de Igor le devient ).
Pour justement revenir au système Igor, les subs "Griesinger" sont optimisés pour la musique pas pour le ciné. Les deux nouveaux subs seront plus faciles à optimiser puisque dédiés au canal LFE du ciné. Mais je ne sais pas encore exactement comment tout cela sera réglé !

Le Yamaha DME24N étant éliminé du fait que ses égaliseurs ne sont pas en FIR .Il ne resterait que le QSC QSYS 110 en lice, lui possède 12 entrées et 12 sorties.... exactement le nombre nécessaire (6 pour les frontales triamplifiées, 2 pour les surrounds et 4 pour les 4 Subs ).
Avantage annexe du QSC QSYS 110 : pas de ventilateurs. Inconvénient: Tous les câblage seraient à refaire du fait d'un standard inhabituel pour les raccordements
Le QSC dispose du filtrage et de l'égalisation FIR
Pour JACBRU Le preampli Marantz 7703 ne peut, seul,
en aucun cas gérer des enceintes triamplifiées.

[CDGG]

Hello Igor
Comme j en discutais avec Jean Luc , a voir si le nombre de taps disponible du Qsys est suffisant

[indien29]

Le nombre de taps n’est pas forcément un frein si imports de biquads possibles dans le QSC pour faire un mix FIR / IIR

FIR au dessus de 200Hz par exemple, IIR en dessous

Le problème du FIR, en plus de la ressource machine en BF étant la latence générée, surtout avec l’image ( si en plus plusieurs sources d’images)

[ohl]

Comme j en discutais avec Jean Luc , a voir si le nombre de taps disponible du Qsys est suffisant

En mode émulation (je n'ai pas de Q-SYS Core110 sous la main, on peut faire, par exemple, 12 filtres FIR de 4096 taps (c'est le max par FIR) plus 12 paramétriques IIR de 20 bandes chacun plus 12 délais avec gain plus 2 matrices de mixage 16x16.

[CDGG]

J ai vu par contre , que le 110 était limité à 48000 en sampling

[Igor Kirkwood]

Pensée mélancolique pour Michel Legrand.
Me souviens d'un album "Piano et Cinéma" enregistré en 2 et 3 pianos (label Dreyfus)
Au piano Eric Berchot et Michel Legrand....

Pour les taps pas de problème pour les frontales, 12000 taps au lieu de 6000 taps (OpenDRC) légère régression pour les surrounds (2000 taps de moins) et opulence pour les 4 subs avec 4000 taps

Quid des 48 kHz ?

[ohl]

Plusieurs points :
- on pourrait mettre en série des filtres FIR pour avoir plus de taps, si nécessaire....mais 4096 me semble suffire si épaulés par des biquads IIR dans le grave.
- si on ne se préoccupe que de la qualité audible (et pas de marketing ni de délires audiophiles), la fréquence d'échantillonnage de 48kHz est suffisante. Toutefois, un test ABX serait judicieux pour vérifier que l'ensemble de la chaîne [A/D + FIR flat + EQ paramétriques flat + D/A] ne dégrade d'aucune façon audible le signal.

[JACBRU]

Pour JACBRU Le preampli Marantz 7703 ne peut, seul,
en aucun cas gérer des enceintes triamplifiées.

Bien sûr, je le sais, mon intervention prend l'hypothèse du moindre coût en restant dans la stratégie actuelle. Dans ces conditions, sortir un signal PCM stéréo dans la norme SP-dif pourrait éviter la double conversion A/N - N/A avant filtrage trois voies/égalisation des enceintes avant.

Il est clair que la solution Yamaha, plus dispendieuse, est aussi techniquement plus satisfaisante.

En souvenir de Michel Legrand, j'ai visionné hier soir le concert live au château de Versailles, "Entre elle et lui". Nathalie Dessay l'accompagnait... Quel talent, qu'il s'agisse de classique, de jazz ou de, chansons !

[Igor Kirkwood]

J ai vu par contre , que le 110 était limité à 48000 en sampling

- si on ne se préoccupe que de la qualité audible (et pas de marketing ni de délires audiophiles), la fréquence d'échantillonnage de 48kHz est suffisante. .

CDGG serait il un délirant audiophile

[kazuya]

Ben, c'est sûr que de convertir le 48 en 96 ça ne sert à rien, par contre écouter du 96 issu de DSD c'est quand même un plus.