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Pré phono pour Rega P3

Message » 12 Déc 2020 18:15

Bonjour,


Je cherche un préampli phono pour ma Rega P3 avec cellule AT 120E.

Faut il rester chez Rega :roll: ? j'ai pas l'impression que ça soit le meilleur en terme de rapport qualité prix

Que pensez vous de Highphonic hp t6s ou Atoll PH100
Je suis bien entendu curieux d'autres modèles.
J'avais un MF VLPS2 mais l'alimentation est morte et peut-être qu'il est grillé :wtf: j'ai essayé avec un chargeur universel en vain.

Merci de vos contributions.
jayjay19
 
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Message » 12 Déc 2020 18:48

jayjay19 a écrit:Bonjour,


Je cherche un préampli phono pour ma Rega P3 avec cellule AT 120E.

Faut il rester chez Rega :roll: ? j'ai pas l'impression que ça soit le meilleur en terme de rapport qualité prix

Que pensez vous de Highphonic hp t6s ou Atoll PH100
Je suis bien entendu curieux d'autres modèles.
J'avais un MF VLPS2 mais l'alimentation est morte et peut-être qu'il est grillé :wtf: j'ai essayé avec un chargeur universel en vain.

Merci de vos contributions.


Non alors ! Leur préampli phono n'est pas une merveille à la mesure. Son rapport signal/bruit est très perfectible... il est qualitativement au niveau d'un petit bidule à 100 euros.
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.17278/

Les Cambridge pour MM (le modèle Sono à 149 euros)

https://www.audiosciencereview.com/foru ... view.9666/

ou pour MM et MC (le modèle duo à 249 euros) sont bien meilleurs aux mesures et moins cher en plus de ça...

https://www.audiosciencereview.com/foru ... eamp.6901/
haskil
 
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Message » 13 Déc 2020 23:41

Merci Haskil, c'est bien ce que je pensais concernant Rega....
Il y a un pre Audiotechnica mais introuvable en Europe...pas besoin de mettre des fortunes dans un pre à mon avis.
jayjay19
 
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Message » 14 Déc 2020 10:21

jayjay19 a écrit:Merci Haskil, c'est bien ce que je pensais concernant Rega....
Il y a un pre Audiotechnica mais introuvable en Europe...pas besoin de mettre des fortunes dans un pre à mon avis.


Détrompe toi ! Un bon pré-phono est difficile à réaliser. C'est un appareil où le prix est souvent corrélé à la qualité de la restitution et où la différence entre divers modèle s'entend facilement.
micbog
 
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Message » 14 Déc 2020 11:05

micbog a écrit:
jayjay19 a écrit:Merci Haskil, c'est bien ce que je pensais concernant Rega....
Il y a un pre Audiotechnica mais introuvable en Europe...pas besoin de mettre des fortunes dans un pre à mon avis.


Détrompe toi ! 1 Un bon pré-phono est difficile à réaliser. C'est un appareil où le prix est souvent corrélé 2 à la qualité de la restitution et où la différence entre divers modèle s'entend facilement.



1) Non, définitivement non ! ça c'est le folklore audiophile qui nait de légendes urbaines qui mélangent des choses justes venues des temps anciens et du marketing sauce moderne avec un soupçon de blabla audiophile.

2) Les différences de couleurs sonores entre préamplis phono viennent souvent du respect plus ou moins grand de la courbe RIAA : et ça se mesure... et de leur faculté en présence de LP bruyants à ne pas plus ou moins saturer. Et enfin, dans des cas particuliers au fait que la cellule ne se marie pas bien à l'entrée du préampli phono notamment en raison de capacités trop divergentes.


Un bon préampli phono est aujourd'hui facile à réaliser par tout électronicien compétent qui a quelques possibilités de schémas à sa disposition, depuis le fameux Pultech qui a servi de référence lors de la création de la courbe RIAA... et a aujourd'hui à sa disposition des composants dont la précision, la qualité intrinsèque n'ont rien à voir avec ce qui était disponibles autrefois... des résistances à couches métalliques plus silencieuses que celles à couche carbone en passant par condensateurs, régulateurs, circuits intégrés.

La grande difficulté est : le bruit... Il est lié au gain élevé exigé pour préamplifier le signal. Ce problème est bien plus important avec les cellules à bobines mobiles dont le niveau de sortie est très très bas qu'avec les cellules à aimant mobile.

Une autre difficulté, il faut que le préampli ne sature pas trop vite en raison des bruits de surface du LP qui sont vus comme des transitoires de niveaux très élevés et du voilage éventuel du disque : ils peuvent saturer l'entrée du préampli d'une façon pernicieuse... il doit donc être sensible et avoir un niveau possible élevé en même temps...

On pourrait ajouter que si l'impédance de charge des cellules à aimant mobile est peu ou prou standardisée à 47 k ohms mais que la capacité ne l'est pas et que cette capacité peut influer sur la bande passante dans l'aigu... Théoriquement, il faudrait donc avoir un réglage de la capacité en entrée du préampli RIAA pour aimant mobile. Dans la pratique, c'est rarement utile, car il faudrait pour cela avoir un appareillage de mesures pour choisir la bonne capacité en mesurant au bout du cable de la platine munie de sa cellule ou connaître précisément les caractéristiques d'entrée du préampli... On faisait ça autrefois quand on était équipé et qu'on avait un doute... en ajoutant des condensateurs au styroflex avant l'entrée... mais les préamplis phonos étaient tributaires de composants perfectibles.

On pourrait aussi dire que l'impédance de charge des cellules à bobines mobiles n'est pas standardisée et qu'il faudrait pouvoir régler ça en entrée du préampli phono pour chaque cellule qui donne sa plage de charge, cependant cette info là joue en réalité assez peu dans la pratique sauf dans des cas extrêmes... la capacité joue plus là aussi. Encore que ce soit dans des proportions si fines que...



Mais ces problèmes sont facilement réglés pour vraiment pas cher de nos jours avec les composants à disposition des électroniciens.


En revanche, si l'on veut un grand préampli phono, il coutera cher pour d'autres raisons sans pour autant sonner mieux qu'un modèle pas couteux et bien étudié... c'est alors qu'il sera capable de s'adapter aux diverses courbes qui ont coexistées avant l'adoption de la courbe RIAA du temps du 78 tours et du microsillon monophonique comme aux débuts de la stéréo ou tous les éditeurs n'ont pas forcément respectés la courbe standard : là, ça coute plus cher à fabriquer et ça justifie des prix très élevés... Et là quand on bascule d'une courbe à une autre, on entend la différence et pas qu'un peu...

idem des transformateurs élévateurs de tension fait pour les cellules à bobines mobiles : ils étaient assez couteux, moins que la cellule cependant, quand ils étaient nécessaires en raison des faibles performances en terme de rapport signal/bruit des étages phonos utilisés autrefois dans les préamplis et intégrés, car avec eux on attaquait directement l'étage phono à aimant mobile moins difficile à réaliser... mais de nos jours, ces transformateurs sont tombés en désuétude sauf chez certains audiophiles.
haskil
 
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Message » 14 Déc 2020 11:10

jayjay19 a écrit:Merci Haskil, c'est bien ce que je pensais concernant Rega....
Il y a un pre Audiotechnica mais introuvable en Europe...pas besoin de mettre des fortunes dans un pre à mon avis.


Faut bien qu'ils vendent leurs modèles très couteux !

J'avais le fameux préampli Marantz à tubes - sa copie plus exactement, meilleure en rapport signal/bruit que l'ancienne, le son était excellent, mais rien à faire les tubes c'est pas silencieux... Il me reste encore le Cochet - bof -, divers dans des préamplis stéréo et des intégrés et aussi le cambridge duo - précédente version -, il les surclasse tous... Et ma foi sur une installation pas trop mauvaise, donne d'excellents résultats avec une platine équipée d'une Shure à aimants mobiles et une autre platine équipée d'une Audiotechnica AT 33...
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Message » 16 Déc 2020 18:46

Haskil merci de ta réponse argumentée!

Penses tu que celui ci https://www.on-mag.fr/index.php/topaudi ... de-l-audio ira bien avec ma Rega P3 et la cellule AT120E ?
Le problème c'est qu'il n'est pas dispo en France, il faut attendre je penses...

Autrement quel modèle me conseille tu le plus en dessous de 300€ avec mon install vinyl ? l'occasion ne me fait pas peur si jamais récent...
Je vais regarder les Cambridge...

Merci :wink:
jayjay19
 
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Message » 16 Déc 2020 20:13

jayjay19 a écrit:Bonjour,


Je cherche un préampli phono pour ma Rega P3 avec cellule AT 120E.

Faut il rester chez Rega :roll: ? j'ai pas l'impression que ça soit le meilleur en terme de rapport qualité prix

Que pensez vous de Highphonic hp t6s ou Atoll PH100
Je suis bien entendu curieux d'autres modèles.
J'avais un MF VLPS2 mais l'alimentation est morte et peut-être qu'il est grillé :wtf: j'ai essayé avec un chargeur universel en vain.

Merci de vos contributions.

Salut,
Dans la mesure où ce n'est pas une cellule Rega que tu as sur ta P3, acheter un preampli Rega ne présente pas un intérêt particulier.
Les préamplis Rega présentent l'intérêt d'être parfaitement adaptés au sens propre du terme aux cellules Rega et les cellules Rega d'être adaptées aux préamplis et platines Rega. Rega est un écosystème comme on dit, avec ses avantage set ses inconvénients.
Niveau qualité prix je n'ai aucun élément qui permet de dire que Rega est à la rue ou pas.
Rega est un spécialiste du vinyle, c'est du made in UK, ce qui est déjà putôt un +.
Si tu penses rester sur une cellule MM, tu peux plutôt t'orienter sur un préampli 100% MM, ça évitera de payer la partie MC pour rien.
Auquel cas le Rega Fono MM serait malgré tout adapté surtout si tu repasses sur une cellule MM Rega tôt ou tard....
J'aurais tendance à penser qu'un Rega Fono MK3 à 260 balles, 100% MM fait mieux qu'un préampli MM/MC à 350 balles d'un concurrent.
Ou que l'Atoll Ph100 à 390 euros par exemple.
Comme c'est une cellule MM que tu as....
Pour avoir une idée de tous les modèles dispos en France, sur le site maplatine, tu as bcp de choses.
Moi j'aurais pris un préampli 10O% MM, je ne vois pas l'intérêt de mettre de l'argent dans la partie MC qui ne sert à rien et qui est la plus chère:
Choix possibles:
Rega Fono MM (surtout si tu penses mettre une cellule Rega MM sur ta P3 à terme)
Thorens MM
Graham Slee MM (2 modèles)
un lien utile:
https://www.maplatine.com/fr/17-preamplificateurs-phono
Harrymoteur
 
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Message » 16 Déc 2020 21:05

Salut Harrymoteur,


Merci pour ton avis.
A l'époque quand j'ai acheté ma P3 et la cellule, j'avais noté que l'AT120E représentait une meilleure qualité qu'une cellule Rega à tarif équivalent...
Je suis bien d'accord pour la compatibilité des matériels, mais c'est que j'avais conclus, une cellule Rega bas de gamme était bien inférieur à mon Audiotechnica, enfin si des connaisseurs peuvent nous éclairer :hein:

Enfin, je suis assez d'accord si on reste en MM, autant que l'effort du constructeur soit concentré sur cette partie si l'on ne veut pas de MC. Ce qui sera mon cas car je n'ai pas envie de mettre trop de sous dedans. Si je pouvais remettre en fonction mon préampli Musical fidelity je le ferais!
jayjay19
 
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Message » 09 Jan 2021 9:33

Bonjour,
Je viens de recevoir un ampli HC Denon 6700h et compte acquérir une platine P3 pour redécouvrir mes vinyles des 70's (soldes à venir dans 10 jours...).
Je comprends qu'un pré phono est intégré à mon ampli (?). confirmé?
Que vaut il en regard des spécifications détaillées https://www.denon.com/fr-fr/shop/avreceiver/avcx6700h?
En conclusion, en acquérir un tel que débattu ci dessus s'impose t il?

Merci pour vos lumières
pphilippe
 
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Message » 09 Jan 2021 10:07

bonjour ,
j'ai acheté fin décembre chez boulanger une Rega planar( P1) livrée avec, plateau en verre et courroie blanche renforcée plus couvre plateau feutre , spécifique, Rega boulanger donc version kit performance Rega! avec, offert un pré phono Project ! je doit dire, que je préfère avec le pré phono, il m'apporte plus de gain en générale sur le rendu sonore !
mon vielle ampli est un sony str 7035 L :wink:
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Message » 09 Jan 2021 11:04

J'ai réussis à refaire fonctionner mon preampli phono MF. Je l'ai démonté dépoussiéré et je l'ai alimente avec un chargeur universel.

A mon sens il n'y a pas photo entre un etage phono d'un intégré HC et d'un pre phono dédié. J'avais testé sur mon Yamaha HC, le son était faible sans dynamique comparé à mon instal hifi pre phono MF sur Kora 90CSC.
Pour le pre phono en tout cas si je n'avais pas réussis à le réparer je serais partis sur un modele peu coûteux comme Audiotechnica et de préférence sans tube.
jayjay19
 
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Message » 09 Jan 2021 13:30

Bonjour,

préampli phono intégré, il ne faut rien d'extérieur, c'est écrit dans le descriptif :
Entrée phono : Avec son entrée phono incluse, l'AVC-X6700H vous permet de connecter votre platine et de lire des disques vinyles. Profitez de votre collection avec une qualité et un son exceptionnels.

Michel...
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Message » 10 Jan 2021 14:04

Merci pour la confirmation Michel
Je commenterai le résultat quand installé et testé
pphilippe
 
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Message » 08 Fév 2021 13:34

pphilippe a écrit:Merci pour la confirmation Michel
Je commenterai le résultat quand installé et testé

alors Pphilippe cette P3 sur le Denon ça donne quoi ?

La configuration dans mon profil


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