Panasonic BD 3D/4K.Lect/enregist.HDD:BW/BWT/BST/BCT/UBZ1.

[ajr]

Et le SAV de Panasonic a fait faux bond. J'attends encore leur appel.

Bonne soirée.

[docno]

Et le SAV de Panasonic a fait faux bond. J'attends encore leur appel.

Bonne soirée.

Faut pas être pressés, ces s....savent parfaitement que l'on se débrouille sur les Forums ! Merci pour ton début d'explication d'analyse du signal DVB, peux-tu par contre m'expliquer pourquoi la suppression de l'amplification du signal donnerait les meilleurs résultats, ce sont test tests qui le démontrent ? Surprenant que l'on n'ait pas besoin d'un signal le plus fort ...

[docno]

Bon, je viens grâce à vous Coucouse et Ajr de faire mes analyses du signal, c'est du 10/10 partout, mais ça n'empêche pas d'avoir des pixellisations de temps en temps


Tiens pour changer de sujet, même pour être hors sujet par rapport au BW 500 et au 400, des nouvelles du front du côté de la concurrence à propos du passage son au DD+ depuis le 01/06 :

1) chez Netgem (Netbox), une maj a été proposée via la prise Ethernet. Conséquence, les gens qui étaient au parfum n'ont pas trop perdu leurs enregistrements postérieurs au 01/06 s'ils se sont dépêchés de faire leur mise à jour,mais sans le son pour ceux datant d'avant la maj, et les autres qui débarquent ou ne lisent pas trop les forums, ont des enregistrements "muets " ils doivent faire impérativement la maj

2) chez Free pas mieux avec la Freebox HD, la TNT HD par liaison HDMI n'a plus de son ! Préconisée, une liaison de type optique ou analogique en attendant, le grand retour ! Seule astuce qui fonctionne, passer par le flux ADSL HD qui est de qualité sensiblement égale...


Moralité, on a fait le bon choix, mais il ne faudrait pas qu'ils s'endorment chez Panasonic et qu'ils répondent à l'ami AJR Tu nous envoies une pétition que l'on signe en bloc pour qu'ils se magnent ?

[ajr]

Bonsoir,

Concernant le dernier test ( la 5/Arte-HD) dans le schéma contournant l'ampli d'antenne, le résultat est positif. Niveau signal - gris - 7/10.
Je viens d'ajouter un répartiteur en T à la configuration 3 qui a à nouveau donné de bons résultats. Notamment afin d'essayer ce système puisque l'ampli/répartiteur sert aussi à desservir une autre pièce. Niveau signal - gris - 6/10.
Test en cours.
Conclusions (provisoires ?) : Le parcours du signal d'antenne TNT n'utilisant pas l'ampli/répartiteur a jusqu'à présent été le seul à donner des résultats normaux. Le niveau signal - gris - est alors à 7/10.
Les deux autres parcours TNT utilisant l'ampli/répartiteur perturbent le BW500 qui délivre alors des images hachurées et pixelisées (niveau signal - gris - 8/10) dans un cas, très hachurées dans l'autre (niveau signal - gris - 9/10).
En conséquence, si le test en cours est concluant et qu'un nouveau test confirme celui du début de soirée, la formule répartiteur en T ne me satisfaisant qu'à moitié, je pense que je ferai remplacer l'ampli/répartiteur par un répartiteur mural identique non amplifié.
Afin, d'avoir des contacts plus fiables et moins aléatoires, et si possible, un niveau signal toléré par le BW500 maximal.

Bonne nuit.

[ajr]

Docno, j'ai oublié de répondre à ton post de 21 h 26. Si la notice indique bien qu'un niveau de signal trop fort peut perturber l'image, elle ajoute que le niveau devrait être rouge.
Or, si les nombreux tests semblent bien démontrer la pertinence de cette affirmation, à aucun moment le niveau signal n'a été rouge.
Par contre, si ceux qui fréquentent les forums parviennent à résoudre l'essentiel des problèmes en mutualisant leurs expériences. Je ne pense pas que nous faisions partie de la majorité des acheteurs et utilisateurs.
Et sans le concours du forum, il est pratiquement certain que le BW500 serait déjà retourné au magasin. Parce qu'à moins d'être spécialiste ou antenniste, cette sensibilité au niveau du signal problématique aurait certainement échappée aux acheteurs non avertis y étant confrontés. Surtout que le niveau signal semble conforme et que l'utilisateur lambda aura plutôt tendance à préférer un signal du plus haut niveau possible ou soupçonner un niveau trop faible.

Bonne nuit.

[ajr]

Vérification du dernier test d'enregistrements simultanés (M6 /5) en configuration avec niveau signal 6/10. Pas de problème d'image.
Slt.

[ajr]

Bonjour,

Ce matin, je vérifie les enregistrements programmés cette nuit sur Arte-HD et la 5 dans la configuration qui n'utilise pas l'ampli/répartiteur d'antenne.. Ils sont corrects.
Aussi, je décide de partir chez Casto afin de troquer mon répartiteur en T par un modèle Optex avec ferrites. Cependant, avant de partir, je téléphone à mon revendeur et un des techniciens spécialiste des antennes et paraboles me conseille d'ouvrir l'ampli et de baisser le niveau du signal UHT ou de carrément le mettre à zéro ce qui devrait supprimer l'amplification tout en conservant la fonction répartiteur.
Sitôt dit, le temps de trouver trois tournevis, sitôt fait.
Donc, nouveau test en cours.
Enfin, pour la petite histoire, il est la plupart du temps très difficile de faire comprendre et admettre que certains appareils nécessitent de baisser le niveau du signal pour fonctionner correctement.

Bonne journée.

[passion]

Bonjour,

Ce matin, je vérifie les enregistrements programmés cette nuit sur Arte-HD et la 5 dans la configuration qui n'utilise pas l'ampli/répartiteur d'antenne.. Ils sont corrects.
Aussi, je décide de partir chez Casto afin de troquer mon répartiteur en T par un modèle Optex avec ferrites. Cependant, avant de partir, je téléphone à mon revendeur et un des techniciens spécialiste des antennes et paraboles me conseille d'ouvrir l'ampli et de baisser le niveau du signal UHT ou de carrément le mettre à zéro ce qui devrait supprimer l'amplification tout en conservant la fonction répartiteur.
Sitôt dit, le temps de trouver trois tournevis, sitôt fait.
Donc, nouveau test en cours.
Enfin, pour la petite histoire, il est la plupart du temps très difficile de faire comprendre et admettre que certains appareils nécessitent de baisser le niveau du signal pour fonctionner correctement.

Bonne journée.

Bonjour à tous,

L'explication est simple : l'ampli d'antenne amplifie aussi les bruits et autres parasites associés au signal lui-même;

Aussi il faut souvent préférer un signal plutot faible ( 6 /10 par exemple) mais suffisant en terme de qualité plutôt qu'un signal amplifié à
9/10 avec amplification , au passage , des défauts cités ci-dessus.

Le principal est d'avoir un rapport signal/bruit très important plutot qu'une valeur absolue de puissance de signal élévée.

Privilégiez donc en premier des répartiteurs non amplifiés avec self ,ferrites et capacités avant d'amplifier.

Si votre signal doit impérativement être amplifié ( zone éloignée de l'emetteur for example,) amplifiez au plus près de l'antenne avec un ampli extérieur étanche car le coaxial entre antenne et prise TV apporte lui même des perturbations.Evitez ainsi d'amplifier les parasites et autres perturbateurs
induit par le coax lui même et n'amplifiez que la partie utile du signal.

A+

[ajr]

Bonjour,

Merci - passion - pour ce rappel de bon sens que j'avais d'ailleurs expérimenté lorsqu'après avoir changé de mobilier, j'avais dans un premier temps pour des raisons d'installation et de préservation du nouveau meuble, remplacé mon antenne FM Fanfare auparavant vissée sur un côté du meuble précédent, par une antenne amplifiée de marque Treck.
Or, il s'était révélé à l'usage que l'antenne amplifiée donnait de moins bon résultats que l'antenne fouet Fanfare simplement posée sur le dessus du nouveau meuble.
Toutefois, si l'amplificateur amplifie effectivement également les défauts, dans mon cas, aucun des appareils utilisés dans mon système TV-vidéo, dont deux autres vidéoscopes, ne présente les problèmes survenus avec d'abord mon ex-Panasonic EX77 puis maintenant le BW500.
Il semble donc que les enregistreurs de cette marque soit particulièrement "fragiles" côté tuners.

Depuis que j'ai ouvert l'ampli d'antenne et réduit l'amplification ou peut-être d'après le technicien l'avoir supprimée, j'ai effectué deux nouveaux enregistrements en simultané (France2 et La 5).
Ils sont normaux. Juste quelques rares images très brièvement affectées sur la 5.
Un enregistrement en solo étant maintenant en cours sur TF1.
Il semble donc se confirmer que c'était bien le signal amplifié qui perturbait le BW500. Mais pas forcément le niveau trop élevé. Parce que si après être intervenu sur le réglage interne de l'ampli/répartiteur d'antenne j'obtiens maintenant un signal de 10/10 en qualité et de 8,5/10 en niveau signal.
Dans les deux premiers schémas testés au début, avec ampli/répartiteur réglé sur 24 db, qui tous les deux occasionnaient des défauts d'image. Dans l'un j'obtenais 9/10 en niveau signal et dans le second 8/10.
Il aurait donc semblé logique d'avoir moins de perturbation avec ce dernier niveau (8/10) plutôt qu'avec 8,5/10 obtenu en baissant l'amplification signal au minimum.
Or, c'est l'inverse qui se produit.

Quoi qu'il en soit et le plus important étant de pouvoir résoudre ce problème qui alimente également de nombreuses pages des topics des XW300 et XW400, ainsi qu'afin de pouvoir utiliser toutes les fonctions de ces appareils. Peut-être avons-nous enfin trouvé la solution ?
Solution qui devrait soulager d'autant le SAV fantôme de Panasonic.

Bonne journée.

PS: afin d'éliminer complétement ces problèmes, je vais tenter de remplacer l'ampli/répartiteur par un répartiteur non-amplifié avec ferrite.

[ajr]

Toutefois, avant d'éventuellement éliminer complètement l'ampli/répartiteur, ayant constaté qu'il restait un peu de marge pour encore réduire l'amplification, après un petit tour de tournevis à gauche, j'ai programmé un nouveau test.
En l'état actuel, niveau du signal 7/10 (Arte-HD).

Bonne soirée.

[ajr]

Résultat du dernier test en enregistrements simultanés (La 5 /Arte-HD) après avoir encore réduit le niveau d'amplification, niveau signal 7/10: pas de problèmes.

Bonne soirée.

[docno]

Résultat du dernier test en enregistrements simultanés (La 5 /Arte-HD) après avoir encore réduit le niveau d'amplification, niveau signal 7/10: pas de problèmes.

Bonne soirée.

Salut Ajr et bravo pour ta persévérance ! Et bravo au SAV pour sa diligence, ah ceux-là !

Petite question au passage, tes valeurs 7/10, 7,5/10 etc.., c'est de l'extrapolation au vu de la barre ? Car je n'ai rien vu comme chiffrement là-dessus sur l'écran d'affichage....

Et encore une question à propos de ton installation, te trouves-tu loin d'un émetteur, on a l'impression au contraire que ta réception initiale était excellente, pourquoi ne pas revenir à l'explication déjà évoquée au moment des premiers tests du BW500 (et sans doute le 400) d'une sensibilté je dirais "exacerbée" de ses 2 tuners, la même remarque a été fait en son temps pour d'autres matériels tels la Netbox de chez Netgem par exemple ?

Que faut-il donc en conclure pour l'instant, au vu de tes tests, tous les utilisateurs du Panasonic sont-ils concernés ? Peut-on faire une partition du type "ceux pour qui le signal est trop faible, ont besoin d'une amplification, mais pas n'importe comment", et les autres "signal excellent, mais trop fort, répartition conseillée " ?

[ajr]

Bonjour,

En préambule, je voudrais rappeler que les BW500 avait été testé par plusieurs revues sans qu'aucune ne rencontre de problème particulier au niveau des enregistrements. Toutefois, l'une d'entre-elles avait testé en même temps le XW400 et avait indiqué avoir eu les problèmes qui nous préoccupent. Selon cette revue, un 2ème XW400 n'avait pas de problème.
Ceci pourrait donc indiquer qu'il y a parmi tous les enregistreurs Panasonic des appareils plus ou moins sensibles et que l'installation d'antenne ne doit pas toujours seulement être mise en cause.
De plus, parmi tous les systèmes enregistreurs TNT et TNT-HD que j'utilise ou que j'ai utilisés. Seuls les Panasonic EX77 et BW500 rencontraient des difficultés.

Pour répondre à docno, je suis très bien situé par rapport à l'émetteur (env. 16 km en direct à vol d'oiseau), pour preuve, hier après-midi alors que je travaillais sur un dossier sur la terrasse, j'avais installé la clé usb C+ sur mon PC portable, reliée aux deux minuscules antennes afin de suivre le tennis à Wimbledon. Les images HD étaient parfaites.

Quant à mes indications de niveau de signal, elles sont bien sûr appréciées en fonction de la position de la partie grise sur l'échelle de 0 à 10.

Sur les deux enregistrements simultanés programmés hier soir ( France3 REC1/Direct8 REC2), ce test a été globalement bon, seules quelques rares images du REC1 avaient quelques brèves hachures.
Quant à celui effectué cette nuit sur Arte-HD : ras.

Enfin, il semblerait donc que les enregistreurs Panasonic qui rencontreraient ce type de problème ne soient pas défectueux et qu'un retour en SAV paraît donc inutile (c'est ce qu'on m'avait proposé pour le EX77). Nonobstant le cas évoqué concernant les premier et second BW400 testés par une revue, il semblerait que ce soit plutôt une caractéristique technique choisie par Panasonic.

Caractéristique particulière qu'il convient de connaître afin d'éventuellement adapter l'installation d'antenne si le phénomène surgit.

Bonne journée.

[docno]

Bonjour,

Pour résumer ce problème qui touchait donc déjà ton EX77, Ajr, est-ce un seul problème d'enregistrement ou également un problème constaté en visionnage ? Car chez moi cela (les pixelllisations) peuvent arriver, très rarement il est vrai, pendant la seule vision de chaines TNT (HD), et pas seulement pour le BW500 mais sur d'autres appareils tels la Netbox ou même la Freebox HD. Et j'ai remarqué de plus que c'est plutôt le multiplexe utilisé par Arte HD qui provoque ce phénomène. Il faut donc que je teste avec mon installation actuelle l'effet d'un double enregistrement pour voir si le BW500 présente le dysfonctionnement que tu as noté régulièrement.

Donc, s'il n'y a pas de retour envisagé avec le SAV Panasonic pour une minorité, certes, d'appareils, que faire ? Je ne me vois pas envisager un hangement radical dans l'arrrivée du signal d'antenne pour le seul Panasonic, j'ai deux autres appareil en aval, la pose d'un T me parait une solution aberrante, je me souviens l'avoir utilisée du temps de l'analogique pour des résultats très moyens...

[ajr]

Bonjour,

Comme déjà évoqué dans d'anciens messages, seuls le EX77 et maintenant le BW500 délivraient des images enregistrées dégradées ou très dégradées, alors que le direct sur le TV ou les enregistrements sur d'autres appareils sont parfaits. Quels que soient les chaînes ou multiplex regardés.
J'avais d'ailleurs ajouté que le problème ne pouvait venir que des tuners puisque les enregistrements de programmes C+ sur AV2 étaient parfaits.

Néanmoins, toujours à la recherche de la meilleure formule, je me suis rendu chez mon revendeur TV où un technicien m'a prêté un atténuateur 10 db.
Installé sur l'entrée ant. du BW500, réglage ampli au minimum ( qualité signal 6/10, niveau 5/10), l'image est moins belle. Un double enregistrement effectué dans ces conditions ne contient pas de hachures ou pixelisation. Mais il serait dommage d'utiliser un tel appareil dans ces conditions et avec ce résultat.
Aussitôt, j'augmente le niveau d'amplification. La qualité signal remonte à 10/10, le niveau à environ 7/10.
Nouveaux enregistrements simultanés : RAS mais l'image n'est pas au top.
Je reviens donc à la solution qui avait donné les meilleurs résultats, je raccorde trois petits câbles d'antenne de bonne qualité directement à la sortie murale 1 et branche l'ensemble au Pionner > BW500 > TV. Qualité signal 9/10, niveau signal 6/6,5/10.
L'image en direct sur Arte-HD ayant retrouvé des couleurs et du détail, je lance un nouveau test d'enregistrements simultanés actuellement en cours.

Comme il semble donc que ce dernier schéma de raccord direct (si on peut dire vu qu'il y a trois appareils branchés en cascade) soit le seul performant. Mais comme j'ai besoin d'un répartiteur pour alimenter une seconde pièce. Je vais donc essayer de remplacer l'ampli/répartiteur par un simple répartiteur avec entrées sorties F vissées.
En espérant obtenir les résultats qui - enfin - me permettront de pouvoir utiliser le BW500 au mieux de ses capacités.

Bonne journée.