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Les Lecteurs CD & SACD

Linn arrête les lecteurs CD

Message » 09 Jan 2010 11:56

alcine a écrit:c'est tres analytique le son d'un pc , non?



je ne sais pas trop s'il existe quelque chose comme le "son d'un PC" (ou d'un mac ou……)

c'est plutôt le son des convertisseurs de la carte utilisée ou du convertisseur audio auquel on le relie qui va compter.

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dub
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Message » 09 Jan 2010 12:06

Il y a un point en faveur de la dématérialisation qui, me semble-t-il, n'est pas souvent soulevé : une fois le disque parfaitement rippé, sauvegardé en un ou plusieurs exemplaires, on est sûr de posséder l'information musicale en question dans son intégralité et de façon définitive. Je suis assez effaré du nombre de cds qui sont abîmés ou qui ne passent pas bien en lecture directe dans un lecteur, alors qu'ils sont complètement "récupérés" par le logiciel de rip.

Un support physique quel qu'il soit se dégrade forcément (disque dur inclus) mais la possibilité de recopie sans perte offerte par le rippage rend l'information quasi éternelle.
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Message » 09 Jan 2010 12:07

Et quant au côté "droit" ou "dur" du son d'un ordi... un fichier correctement exploité rend le son gravé sur le cd, ni plus ni moins. Le reste c'est de la cuisine, et à trop vouloir sucrer pour rendre suave, le plat est vite lassant.
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Message » 09 Jan 2010 12:17

dub a écrit:
alcine a écrit:c'est tres analytique le son d'un pc , non?



je ne sais pas trop s'il existe quelque chose comme le "son d'un PC" (ou d'un mac ou……)

c'est plutôt le son des convertisseurs de la carte utilisée ou du convertisseur audio auquel on le relie qui va compter.

Cdlt :wink:



oui merci :oops: en faite je voulais parler des cartes son pour les pc, ne sont elle pas tous tres neutres et transparente?

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Message » 09 Jan 2010 12:31

alcine > on peut considérer que le PC n'est utilisé que pour le stockage, il reste ensuite à confier l'information à un DAC et à trouver une bonne solution de pilotage (pour son ergonomie). Donc le PC n'a pas de son et il n'intervient pas. Mais effectivement on peu opposer les solutions de stockage analogiques (vinyls et bandes) aux solutions de stockage numériques demandant pré et post traitements (codage puis décodage). Dans ce cas il est effectivement reprocher une certaine dureté aux son "PC", d'où l'augmentation des fréquences d'échantillonnage (merci aux spécialistes de confirmer car je ne suis absolument pas certain de ce que j'avance) et les travaux sur le traitement des harmoniques (ça y est, j'ai définitivement atteint mon stade d'incompétence!).

max zorin > merci à toi pour ta réponse!
Mon premier réflexe pourrait être d'essayer de te convaincre que tu continuerais à trouver un plaisir fou en écoutant de la musique tout en y trouvant de nouveaux avantages que tu ne soupçonne pas. Seulement je me suis fait un thé entre la lecture et la réponse... et ce moment de réflexion, où la précision du dosage du thé est égale au suivi de la température de l'eau, m'a permis d'éviter de raconter les âneries "réflexe" :wink:
Je vois à 100% ce que tu décris, dans d'autres domaines je m'adonne aux mêmes genres de plaisirs. Je devrais peut-être me demander pourquoi cela ne me manque pas lorsque j'écoute de la musique...
Ne résistant pas à cette occasion unique de m'économiser une séance d'analyse, je m'en va vous conter tout ça.
Tout d'abord, je n'achète pas de single. C'est, à mon sens, faire injure au travail de l'artiste que de réduire l'album à un simple morceau. Un disque demande bien souvent à rentrer dedans, on y découvre alors des perles aux quelles ont s'attache bien plus qu'à un unique single pré-sélectionné par les maisons de disque.
Alors pourquoi ce bazard informatique vient-il compliquer le flot paisible de mes ondes?
Pour sa versatilité (ouf, une réponse en 1 mot!)
Je n'ai pas autant de CD que toi mais je n'achète pas de musique en ligne car le livret est une composante importante de l'œuvre.
J'ai dans un coin du salon les CD "dématérialisés" et un autre des CD restant à dématérialiser. Mais il n'est pas question que je me sépare des CD. Ils sont effectivement indispensables. On peut certes numériser les couvertures mais, comme tu l'écris, ils contiennent des informations qu'il prendrait trop de temps de numériser. Moi aussi de temps en temps je vais les consulter.
Seulement j'écoute principalement de la POP, du rock et peu de classique et de Jazz.
Dans mon cas, le recours aux informations des pochettes est suffisamment rare pour que je puisse me contenter de laisser le livret sur son étagère pendant l'écoute, sauf exceptions.
D'autre part, même si, égoïstement je positionne mon fauteuil au point d'écoute "optimum" (notez les guillemets!) le système est dans le salon et c'est un espace où je suis rarement seul (sauf quand j'arrive à vexer l'ensemble de ma petite famille qui va alors se réfugier dans d'autres pièces mais c'est rare, ils ne se laissent plus avoir facilement).
Du coup, l'écoute "religieuse" d'un album ne représente pas non plus la majorité de mon temps d'écoute.
Enfin, nous recevons au moins une fois par semaine, la capacité à jouer au "DJ", passant d'un morceau à l'autre, est, pour moi, un réel plaisir. A tel point qu'il y a pratiquement en permanence de la musique à la maison (j'ai la chance que tout le monde à la maison apprécie d'avoir de la musique de façon continue, à un volume acceptable).
Tu as bien résumé la situation, il est effectivement probable que tu ne trouverais que des avantages limités, au prix d'un travail de très longue halène.
Pour la beauté du geste je vais répondre, malgré tout, à tes questions:
1 / pas de rachat, tu devrais te "farcir" la dématérialisation à la main. Tu as raison de dire que ça te prendrais un temps infini.
2 / Comme infos sur le terminal? Cela dépend du système mais en règle générale pas grand chose, en tous cas impossible que tu retrouves la richesse et la facilité de lecture d'un livret papier.
3 / Dans mon cas : le PC n'est ni visible ni audible. La boite faisant le lien entre le PC et le DAC est grosse comme un livre de poche et reliée par RJ45. Il faut ajouter le DAC : rien qui ne soit plus encombrant qu'un lecteur CD.

Dernier point : tu as deux sauvegardes de tes photos... combien de ta CD thèque?
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Message » 09 Jan 2010 13:04

alcine a écrit:
dub a écrit:
alcine a écrit:c'est tres analytique le son d'un pc , non?



je ne sais pas trop s'il existe quelque chose comme le "son d'un PC" (ou d'un mac ou……)

c'est plutôt le son des convertisseurs de la carte utilisée ou du convertisseur audio auquel on le relie qui va compter.

Cdlt :wink:



oui merci :oops: en faite je voulais parler des cartes son pour les pc, ne sont elle pas tous tres neutres et transparente?



en fait, je crois que la question se pose de la même manière que pour n'importe quel autre maillon: une carte entrée de gamme ou de mauvaise qualité marchera peut-ête mal…

mais mettons que tu en choisisses une de qualité correcte (mettons une M-Audio FW Solo: j'ai écouté ça une fois au casque et c'était plus que correct — à vue de pays, les lecteurs CD à 400/800€ n'ont rien de plus que ce genre d'outil qui coûte dans les 150/200€…)

certes ensuite il faut un peu de temps pour ripper ses CDs — quoique, on procédant avec ordre et en prenant le temps le samedi ou le dimanche, c'est occasion de redécouvrir sa CD-Thèque (j'ai mis environ 5 mois pour tout ripper — et après 1 an, j'ai dû "consolider" le taggage d'environ ~90% de la collection)
une fois fait: il suffit de ripper au fur et à mesure — et quand on tombe sur un CD mal taggué parce qu'on a envie de l'écouter: il faut le corriger à ce moment et faire une copie de sauvegarde

dès qu'on a fait ça, c'est un très grand confort

et ça n'empêche pas d'avoir ses CDs à portée de main si on veut les écouter "comme ça"…

Bref, je veux bien qu'on refasse le coup de "les CDs c'était super, ça sonnait mieux, et les pochettes, ce régal que c'était" — sorte d'épisode bis de "les 33t, c'était super, ça sonnait mieux, et le pochettes, ce régal que c'était"…… :lol: on qu'on m'explique que c'est techniquement compliqué……

mais quand même, faut pas oublier que, à la condition d'un petit effort, c'est une manière d'écouter de la musique à la fois conviviale et d'un rapport Q/P (cf. tous les intégrés AV qui embarquent des converto de grande qualité :lol: ) plus qu'intéressant!
je ne me souviens pas d'avoir rencontré un rapport qualité/prix/écoute pareil dans les années 80 et 90…

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Message » 09 Jan 2010 13:08

popette59 a écrit:Et quant au côté "droit" ou "dur" du son d'un ordi... un fichier correctement exploité rend le son gravé sur le cd, ni plus ni moins. Le reste c'est de la cuisine, et à trop vouloir sucrer pour rendre suave, le plat est vite lassant.


Tout à fait. Ce n'est pas la carte son qui fait le son, c'est les enceintes (ou le casque).

Si j'écoute mon PC + carte son avec mon casque STAX, j'ai un son très chaleureux qui n'a rien, mais alors rien du tout de froid et analytique. Si j'écoute le même PC et la même carte son avec mes enceintes JMR EMP2 j'ai un son qui n'a rien à voir, plus vivant, plus détaillé mais moins chaleureux. C'est pourtant la même carte son.

de nos jours il y a très très peu de différence entre des platines à 3000 € et des bonnes cartes sons ou des bons dacs à partir de 300 €. A part le prix, et la manière de les utiliser qui est très différente (disque dur vs. galette).

Un autre point en faveur du PC c'est le SAV : si un élément tombe en panne, on sait le racheter (pas cher) et le remplacer nous-même. C'est pour la vie. Avec une platine à 3000 €, si elle tombe en panne ou si le mécanisme ou l'optique est en fin de vie, on est mal !

Avec un PC, un lecteur CD-DVD à changer c'est 30 €, un (très très gros) disque dur c'est 100 €, la carte mère qui tombe en rade c'est 70 €, si l'alim lâche c'est 70 €, etc, etc... Et personnellement j'ai trois PC à la maison depuis 3 ans (un PCHC, un PC HIFI dans le salon et un PC HIFI dans le bureau dédié à l'écoute au casque) et bien je n'ai encore rien eu à changer !
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Message » 09 Jan 2010 14:13

dub > certes le fait de ripper sa CD thèque permet de la redécouvrir (ou du moins de se rafraichir la mémoire, c'est pareil). Cependant, tu conviendras du fait que passer plusieurs dizaines d'heures à quelque chose n'est pas anodin. Au delà de l'organisation du temps, le bénéfice doit être à la mesure du travail.
Si tu n'écoutes ta musique que par des sessions "en immersion", les avantages seront bien maigres.
Je dirais les choses de cette façon (pour mon cas) : oui j'ai passé beaucoup de temps à dématérialiser mes CD. Oui le choix des composants et la configuration du PC et des boites demande à se former sur de nouvelles compétences.
Mais tous ces efforts sont bien peu de choses pour les avantages que j'en ai tirés. C'est dire si ces derniers sont nombreux et importants pour moi. Par exemple nous n'avons pas évoqué, sur ce post, de la possibilité de construire un système multi-room, ni insisté, sur ce post, sur le plaisir de pouvoir écouter sa musique à la maison, au bureau, à la maison de campagne, dans la chambre, aux WC (et son système 5.1) etc...
john1/3
 
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Message » 09 Jan 2010 14:19

john1/3 a écrit:dub > certes le fait de ripper sa CD thèque permet de la redécouvrir (ou du moins de se rafraichir la mémoire, c'est pareil). Cependant, tu conviendras du fait que passer plusieurs dizaines d'heures à quelque chose n'est pas anodin. Au delà de l'organisation du temps, le bénéfice doit être à la mesure du travail.
Si tu n'écoutes ta musique que par des sessions "en immersion", les avantages seront bien maigres.
Je dirais les choses de cette façon (pour mon cas) : oui j'ai passé beaucoup de temps à dématérialiser mes CD. Oui le choix des composants et la configuration du PC et des boites demande à se former sur de nouvelles compétences.
Mais tous ces efforts sont bien peu de choses pour les avantages que j'en ai tirés. C'est dire si ces derniers sont nombreux et importants pour moi. Par exemple nous n'avons pas évoqué, sur ce post, de la possibilité de construire un système multi-room, ni insisté, sur ce post, sur le plaisir de pouvoir écouter sa musique à la maison, au bureau, à la maison de campagne, dans la chambre, aux WC (et son système 5.1) etc...



c'est une manière de voir les choses — mais pour ma part, j'ai déjà "reconverti" mon système une ou deux fois:

passage au CD
abandon des bandes magnétiques, puis des K7

ça n'est certes pas anodin (quoique bon: mettons que tu rippes tes CDs avec iTunes, tu le paramètres en mode "extraire le CD puis éjecter" et il te fera tout ça automatiquement avec, dans 99% des cas, un tagage ~correct……) — mais une fois que c'est fait…

Vu que c'est un loisir, c'est pas étonnant que ça soit un passe temps. Quant aux avantages consistant à se passer de drive et à tout relier à un seul convertisseur, d'une part, et à transformer son ordinateur en centre de lecture (et d'enregistrement!!!), ils me paraissent tellement évidents que je n'arrive pas à voir les inconvénients! Pour moi, c'est tout à fait analogue au passage 33t => CD.

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Message » 09 Jan 2010 14:21

john1/3 a écrit:dub > certes le fait de ripper sa CD thèque permet de la redécouvrir (ou du moins de se rafraichir la mémoire, c'est pareil). Cependant, tu conviendras du fait que passer plusieurs dizaines d'heures à quelque chose n'est pas anodin. Au delà de l'organisation du temps, le bénéfice doit être à la mesure du travail.
Je dirais les choses de cette façon (pour mon cas) : oui j'ai passé beaucoup de temps à dématérialiser mes CD. Oui le choix des composants et la configuration du PC et des boites demande à se former sur de nouvelles compétences.


oui, tu as raison, il faut le dire : ça prend du temps, et ça demande parfois de se creuser la tête pour que tout marche.
Comme tu dis : ce n'est pas quelque chose d'anodin.

john1/3 a écrit:Mais tous ces efforts sont bien peu de choses pour les avantages que j'en ai tirés. C'est dire si ces derniers sont nombreux et importants pour moi. Par exemple nous n'avons pas évoqué, sur ce post, de la possibilité de construire un système multi-room, ni insisté, sur ce post, sur le plaisir de pouvoir écouter sa musique à la maison, au bureau, à la maison de campagne, dans la chambre, aux WC (et son système 5.1) etc...


+1
Malgré le temps que ça prend et l'investissement initial pour monter le PC et tout configurer, au final c'est vraiment le pied.

Mais on peut avoir tendance à oublier les premiers temps passer à galérer et à dire un peu vite "le PC HIFI c'est trop génial".
Oui c'est génial, et pratique, et pas (trop) cher et tip-top qualité, mais il faut savoir où on met les pieds ;)
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Message » 09 Jan 2010 14:24

dub a écrit:mais quand même, faut pas oublier que, à la condition d'un petit effort, c'est une manière d'écouter de la musique à la fois conviviale et d'un rapport Q/P plus qu'intéressant!
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Message » 09 Jan 2010 14:38

Juste une chose ou deux :

L´utilisation quotidienne, lire un fichier donc, n´est pas aussi simple que mettre un CD dans un lecteur de CD.

C´est comme les bonnes télécommandes universelles : c´est pratique, mais leur utilisation est plus complexe qu´utiliser chaque telecommande fournie avec les appareils.

Mais pour ceux qui ont basculé ; tout le rapport à la musique est changé en mieux, en beaucoup mieux...

Et penser que j´ai avec moi, a des milliers de km de la maison : un mini dell 9, un DD USB WD d´1 Tera octet, une borne AE et que cela represente plus de 3000 CD qui me suivent partout :o Dans des conditions qualitatives qui ne seront determinees que par la chaine sur laquelle je branche la borne...

le tout pése moins de 1,5 kilos tout compris et occupe moins de place qu´un lecteur de salon... et evidemment que les 3,6 m x 2,5 m d´etageres pour ranger 3000 CD...
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Message » 09 Jan 2010 14:38

dub a écrit: Pour moi, c'est tout à fait analogue au passage 33t => CD.

A la différence que l'on ne change pas de technologie, seulement de sa mise en œuvre.

dub a écrit:je ne me souviens pas d'avoir rencontré un rapport qualité/prix/écoute pareil dans les années 80 et 90…

100% d'accord : c'est d'ailleurs ce qui m'a fait évoluer vers la dématérialisation lorsque ma platine CD est morte

dub a écrit:Quant aux avantages consistant à se passer de drive et à tout relier à un seul convertisseur, d'une part, et à transformer son ordinateur en centre de lecture (et d'enregistrement!!!), ils me paraissent tellement évidents que je n'arrive pas à voir les inconvénients!

là encore je suis 100% d'accord sur le début, j'aurais simplement formulé de la fin de la sorte : "... évidents qu'ils compensent très largement les inconvénients"
Pour cette dernière remarque j'admets bien volontiers qu'elle laisse entrevoir ce que je peux faire d'affreux à une pauvre mouche...
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Message » 09 Jan 2010 14:47

john1/3 a écrit:Pour cette dernière remarque j'admets bien volontiers qu'elle laisse entrevoir ce que je peux faire d'affreux à une pauvre mouche...



pauv' bête! :lol:

d'un autre côté, HCFR est fait pour ça! :idee: :mdr:

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Message » 09 Jan 2010 15:45

haskil, je veux bien participer à la sauvegarde de ton Disque dur :mdr:
Mouss :wink:
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