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que vaut un PCHC / lecteurs dédiés

Message » 28 Jan 2006 20:20

hcman57 a écrit:zorros...à mon avis tu n'as pas du entendre ni voir de bonnes installations pour parler comme ca!!!!!

Maintenant si tu es un "friend" consommateur endormis par les medias en tous genres ...ben ...tampis pour toi!!!
Je t'invite quand tu le souhaite a une demo chez moi !!!


Merci pour ton invitation, mais j'ai ce qu'il faut chez moi...
Pour couter de la musique dans des conditions "correctes", j'ai investi, après moulte comparatifs, tests dans divers auditorium , salons... dans un ampli+lecteur CD+2 enceintes dont le prix s'écrit avec 5 chiffres (ce qui n'est pas en soi un critère de qualité dans l'absolu, mais dans le cas présent, seules les oreilles parlent :wink: ).
Pour le HC, les canaux AV sont branchés sur l'ampli de base.Avec un 2ème ampli, je profite d'un son 5.1 , tout ceci dans une salle dédiée, traitée acoustiquement, de 65m²:
je peux te dire que ce qui sort d'un PC très bien équipé n'a rien de comparable avec le son d'une chaine HiFi "correcte".


Un conseil : pour connaitre nirvana musical, va donc trainer dans les salons et auditoriums spécialisés... et tu comprendras alors qu'un ampli multicanal commecialement annoncé avec plein de watts, même avec un tarif à 4 chiffres, est totalement dépassé par de simples amplis à tubes de qualques watts à peine... Bonnes écoutes (et ne pas confondre watts et qualités sonores).
zorros
 
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Message » 29 Jan 2006 0:18

zorros a écrit:...
je peux te dire que ce qui sort d'un PC très bien équipé n'a rien de comparable avec le son d'une chaine HiFi "correcte".
...

Le PC est la source, tu confonds un élément et son tout.
Ta phrase étant symétrique, je la fait mienne, d'autant que mon PC actuel remplace des appareils à 6 chiffres. Bonnes écoutes et garde l'esprit ouvert.
Lansing
 
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Message » 29 Jan 2006 10:39

Lansing a écrit:
zorros a écrit:...
je peux te dire que ce qui sort d'un PC très bien équipé n'a rien de comparable avec le son d'une chaine HiFi "correcte".
...

Le PC est la source, tu confonds un élément et son tout.
Ta phrase étant symétrique, je la fait mienne, d'autant que mon PC actuel remplace des appareils à 6 chiffres. Bonnes écoutes et garde l'esprit ouvert.


Débat stérile... :mdr: qui m'en rappellent d'autres en période d'élections...:
Dans une déclaration, il faut tout analyser , et ne pas retenir qu'un bout de phrase :
ce qui est écrit et ce sur quoi je veux justement insister , c'est que toutes choses égales par ailleurs (ampli, enceintes, pièce ...) , la source audio que constitue un PC n'est pas au niveau d'un lecteur dédié de qualité "correcte" : j'ai payé le mien 3500€ , et lorsque pour convaincre quelques sceptiques je leur ai fait entendre un même cd sur mon précédant lecteur , sur le PC (oui , juste pour se faire peur!) , et sur mon lecteur actuel... et bien tout le monde a admis qu'il n'était pas raisonnable de dépenser cette somme, mais quand même...

Mais tout ceci, il me semble te l'avoir déjà expliqué , non?

Moralité : il y a 500ans, la terre était plate comme une crepe , chacun l'affirmait!
le progrès réside dans la remise en cause et dans l'abandon des convictions .
Dans le cas présent, il est pourtant simple de juger :o : fais toi prêter un lecteur digne de ce nom (certains magasins offrent cette prestation, sur du très haut de gamme) , et branche le sur ton matériel actuel (ampli, enceintes...). Et après cette expérience, tu pourras donner des leçons d'ouverture d'esprit :wink:
Sans rancune et adieu
zorros
 
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Message » 29 Jan 2006 11:15

:o
DTSman
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Message » 29 Jan 2006 11:59

:mdr:

C'est ça le + rigolo : des gens qui dépensent 3500 € (!!!) dans un lecteur CD ( :o ) et se sentent obligés de justifier cet achat en expliquant que ça vaut mieux que tous le reste...

Enfin bref...
LaurentHU
 
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Message » 29 Jan 2006 13:38

:roll:

des fois c'est rigolo de lire les posts...
austin-powers
 
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Message » 29 Jan 2006 14:12

:roll:

Arf.... Je vais gagner au loto... Acheter tout ce qu'il y a de plus cher et virer mon pc qui semble être actuellement dix fois plus dément que n'importe quel lecteur DVD et ce, à n'importe quel prix.
Comme ca je pourrais dire : ben c mieux car c cher.

Je crois qu'un pc, effectivement, mal configuré - tuné - optimisé - patienté, ne peux rivaliser avec une chaine AKAI ou ce genre de merde :mdr:

Par contre, une fois optimisé dans tous les sens, en utilisant les meilleurs filtres ( que ce soit video ou audio ), ben la mesure est tout autre !! Comme source, je m'excuse, mais que ce soit audio ou video, le PC est beaucoup plus maléable & puissant qu'un lecteur "statique" !!

par contre, et là je peux rejoindre ce que disent "les nombrilistes" qui tentent de se justifier du matos à plein de zéro, un VP bas de gamme, ou un ampli du genre "grande surface" avec des enceintes bas de gamme ... bof, c'est con de se faire "... chier ..." avec un PC.

Mais, pour ma part, j'ai une config homogène, un VP que j'adore. Et l'essentiel est là !!! Ma source est hors normes, et j'atteind les limites du matos ... mais ces limites... ahaha, sont bien supérieures à la majorités des salles de cinoche. Donc dont act ... un PCHC est loin, très loin, mais alors très loin devant n'importe quel lecteur !!!

Concernant l'audio, ben n'ayant pas d'auditorium à la maison !! Je me fais pas chier, j'ai ma salle ou je peint et sculte avec un pc portable, un ampli 2 voie, deux cabasses ... Bref... encore un PCHC, et dans les conditions du "tout commun" je pense pas qu'on puisse voir une différence avec un matos > à 10 K€ ! !

Evidemment, un lecteur de salon est supérieur à un PC si on branche deux enceintes altec au cul du PC :mdr: :mdr: :mdr:


Conclusion : tant mieux qu'il y ait des gens qui dépensent des fortunes dans du matériel ... enfin, tant pis pour eux car s'ils savaient qu'avec un simple pc on pouvait obtenir du "remarquable" en audio, et du démentiel en image.

@+
op_mind
 
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Message » 29 Jan 2006 15:55

C'est surtout qu'en HomeCinema, en flux DTS ou AC3 avec un décodeur externe , la qualité de la carte son importe peu :/ . En CD c'est une autre histoire, mais c'est pas vraiment le débat, la section audio est ailleurs.

Autre chose, le PCHC est le SEUL outil permettant de visionner vraiment un film en conditions cinéma :

Carte 5.1+ampli 5.1 connecté en analogique, reclock et 48HZ pour repasser le PAL speed up en 24 images par secondes.

Chose qu'à ma connaissance, aucun lecteur "intégré", si cher soit il, n'est capable de faire :wink:
[Tonio]
 
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Message » 29 Jan 2006 15:56

en tant qu'ingé généraliste, je suppose que tu n'as pas oublié que dans le résultat final , la carte son n'est pas le seul facteur... la mécanique de transport du CD ou DVD compte un peu ... et j'insiste sur l'alimentation éléctrique ... çà , un ingé doit pouvoir le comprendre


Ha c'est vrai que c'est rigolo de savoir qu'il y a encore tant de pigeons qui se font avoir par les poemes du monde audiophile.

Pleurage, scintillement, plateau stabilise, mecanique d'enfer, pre-ampli separes, tubes, ca fait franchement rigoler grave.

Beaucoup de gens n'ont pas compris ce que veut dire numerique, et ils parlent encore avec des termes de l'epoques des vinyls. Je defie quiquonque de pouvoir entendre le pleurage et le scintillement d'une source numerique qui utilise un quartz a 1 centime d'euro.

Un PC reste excellent dans son domaine, le numerique. Il est surement mauvais (et encore, c'est tres loin d'etre sur) en analogique. Mais ca tombe bien, aujourd'hui la totalite de la chaine pour le son et l'image est numerique, et c'est pareil quelque soit le prix du pc et de ses elements (si les traitements sont faits en soft), quelque soit aussi la qualite de l'alim etc...
sophana
 
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Message » 29 Jan 2006 16:00

C'est d'ailleurs l'intérêt premier du numérique : jusqu'à l'ultime conversion en analogique, normalement, il n'y a pas de dégradation du signal. En tous cas, en DVI+SPDIF AC3/DTS il est clair qu'on peut rajouter tout un tas de brouzoufs, ça ne servira à RIEN !
[Tonio]
 
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Message » 29 Jan 2006 16:18

Bonjour tous le monde,

Je suis interréssé par l'acquisition d'un PCHC. Mais je ne sais pas par ou commencer.
- Pourriez vous me conseiller des post a lire, pour comprendre :
* Comment en monter un soi meme
* Comment le configurer
* Si j'ai bien compris un PCHC remplace que la source, je peux alors le connecter a un ampli HC standards (je ne suis pas obliger de mettre obligatoirement des blocs de puissance derriere?)
* etc...

Enfin, pour tous vous dire je suis completement perdu et la tache me semble tellement difficile que je ne sais pas par ou commencer.

PS : est il possible de ce monter un PCHC pour moi de 1000euros ?

En tous cas merci par avance pour tous l'aide que vous pourrier m'apporter car j'espere vraiment franchir le pas.
Minicou
 
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Message » 29 Jan 2006 21:56

utiliser le numerique avec un pchc est une solution "grand publique", mais c'est justement en anlogique que cela devient interesse.
Juste pour comparaison, les convertisseurs N/A (wolfson 24/192)d'une carte son audiotrak 7.1 à meme pas 150 € sont les meme que sur certain pre amp à + de 2000 €.
Dans ces condition utiliser un PCHC en preamp à un rapport qualite/prix imbatable !
austin-powers
 
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Message » 29 Jan 2006 22:31

Débat stérile... qui m'en rappellent d'autres en période d'élections...:
Dans une déclaration, il faut tout analyser , et ne pas retenir qu'un bout de phrase :
ce qui est écrit et ce sur quoi je veux justement insister , c'est que toutes choses égales par ailleurs (ampli, enceintes, pièce ...) , la source audio que constitue un PC n'est pas au niveau d'un lecteur dédié de qualité "correcte" : j'ai payé le mien 3500€ , et lorsque pour convaincre quelques sceptiques je leur ai fait entendre un même cd sur mon précédant lecteur , sur le PC (oui , juste pour se faire peur!) , et sur mon lecteur actuel... et bien tout le monde a admis qu'il n'était pas raisonnable de dépenser cette somme, mais quand même...


Quelle était la carte son utilisée lors de ce "test"?
Etait-ce un test de convertiseurs/de sortie s/pdif
Quel protocole a été utilisé?

Si je reprend une partie de vos propos:

as-tu déjà comparé sur le même PC (et avec la même installation en amont et aval) une "bonne" carte son et une "médiocre" carte son? si oui, les résultats sont spectaculaires.

Merci pour ce renseignement :lol:

Merci pour ton invitation, mais j'ai ce qu'il faut chez moi...
Pour couter de la musique dans des conditions "correctes", j'ai investi, après moulte comparatifs, tests dans divers auditorium , salons... dans un ampli+lecteur CD+2 enceintes dont le prix s'écrit avec 5 chiffres (ce qui n'est pas en soi un critère de qualité dans l'absolu, mais dans le cas présent, seules les oreilles parlent ).
Pour le HC, les canaux AV sont branchés sur l'ampli de base.Avec un 2ème ampli, je profite d'un son 5.1 , tout ceci dans une salle dédiée, traitée acoustiquement, de 65m²:

Trés heureux pour vous.

la source audio que constitue un PC n'est pas au niveau d'un lecteur dédié de qualité "correcte" : j'ai payé le mien 3500€ , et lorsque pour convaincre quelques sceptiques je leur ai fait entendre un même cd sur mon précédant lecteur , sur le PC (oui , juste pour se faire peur!) , et sur mon lecteur actuel... et bien tout le monde a admis qu'il n'était pas raisonnable de dépenser cette somme, mais quand même...

Vous avez donc du comparer avec un système pc muni d'une carte son à 2500€(le reste du pc étant de 1000€), n'est ce pas? Quel modèle?

Finalement tout cela est extrèment imprecis...
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Message » 29 Jan 2006 22:33

C'est vrai que certaines cartes son ont des sacres convertisseurs, mais je reste encore sceptique sur le fait de pouvoir faire la difference avec du 24bit/96khz et la meme chose reconverti en 16bit a 44khz a travers des enceintes memes tres bonnes.
C'est surtout dans la tete que ca joue.

Pour un PCHC, le plus important pour moi est le silence, le fait d'avoir un logiciel qui integre tout depuis la telecommande, et surtout une mise en veille fiable et rallumage depuis telecommande.

Un PCHC est un PC classique mais tres silencieux, que l'on cache dans un coin (ou meme dans la piece a cote). Choisir un lecteur dvd externe usb2, un disque dur silencieux, un bon systeme de refroidissement, une carte graphique sans ventilo et voila. Avec des liaisons numeriques, on peut mettre le pc tres loin.
sophana
 
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Message » 29 Jan 2006 23:27

[Tonio] a écrit:C'est surtout qu'en HomeCinema, en flux DTS ou AC3 avec un décodeur externe , la qualité de la carte son importe peu :/


Ben là tu vois, j'sais pas trop quoi en penser. Et là je parle de sortie optique.
On dit qu'elles se valent toutes ...

Dans mon métier, je vois pas mal de fibres, de convertisseurs, de connecteurs, ... et franchement niveau tarif on est loin des 5 euros !
Alors, je veux bien qu'il soit question de marges commerciales démentielles, mais quand même.

Allez, un convertisseur (GBIC pour les connaisseurs :wink: ) de marque Cisco, tu le touches à 400 dollars de mémoire. Prix constructeur. Tu enlèves 80% du prix (les marges) et ... t'es bien loin d'une carte son terratec à 20 euros. Qui ne contient pas qu'une sortie optique.

Après si on parle de fibre ... les fibres bas de gamme pour hi-fi ne sont pas en verre mais en plastique.
Un truc qui me fait délirer : pour de "grandes" distances, on conseille de relier en coax. Alors que l'avantage premier de la fibre (la vraie) est de justement permettre des échanges de flux sans perte sur de longues distances !
Etonnant quand même ! C'est bien qu'il y a un souci sur la qualité non ?
Et qui dit problème de qualité, dit peut-être perte d'informations ...

Bref, tout ca pour dire qu'il y a (à mon avis) du numérique à plusieurs vitesses.
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