PC audio "Hifi Stéréo"

» 18 Juin 2008 19:57

Moi, ça me parait honnête pour un HTPC ultra haut de gamme, ultra silencieux et ultra polyvalent (en achetant les éléments dans le commerce)... :roll:

- boitier: 150 euros
- 2 disques durs: 300 euros
- une bonne carte mere: 150 euros
- un bon proc: 200 euros
- une bonne alim: 150 euros
- 4Go de trés bonne RAM: 200 euros (on s'en fout que ça ne serve pas à grand chose, on a dit haut de gamme :roll:

)
- un SLI de carte graphique ultra haut de gamme: 1100 euros (tant qu'à faire dans le HDG, autant que ça fasse aussi console de jeu)
- un graveur bluray/ lecteur HD-DVD: 130 euros
- un watercooling externe dans un boitier pour ampli DIY: 600 euros (on watercoole tout: HDD, proc, carte graphique, carte mère et on prend une pompe immergée pour le silence)
- une carte son bonne qualité pour le HC (juli@): 100 euros
- un DAC de compétition pour la stéréo: 3000 euros

TOTAL: 6080 euros (m***e, il me reste encore des sous...)

Bon, bein je suis désolé, je n'arrive pas à faire aussi cher que Naim... Je ferais mieux la prochaine fois...

Ceci dit, il a intérêt à arracher leur machin pour que ça vaille le prix qu'ils demandent...

» 18 Juin 2008 21:24

remplace le boitier à 150 euros par un Silverstone avec écran tactile, ajoute un petit Vista MCE et tu dois joliment y être à 6'900 euros...

:wink:

» 18 Juin 2008 21:31

Ha oui, c'est vrai que j'ai été radin sur le boitier et que je n'ai pas compté la partie soft.

Bon, bein on peut monter une boite pour concurrencer naim maintenant

» 19 Juin 2008 11:09

Vous ne comparez pas la même chose.

Entre Gloinfred qui va monter dans son garage une jolie bécane avec 1 boitier qq composants triés à la volé, bidouiller ses softs, accepter qq bugs et soucis d'intégrations des drivers et autres joyeusetés de windows, et en face Naim qui a qq milliers de produits à mettre sur un nouveau marché avec comme objectif la fiabilité, l'ergonomie le design, le zéro défaut, évidement la rentabilité, des salariés à payer, des actionnaires à rassurer, de la publicité gérer du SAV, animer un réseau de revendeurs, souscrire des contrats multilangues...
les enjeux ne sont pas tout à fait les même, non?

» 19 Juin 2008 12:38

tout à fait d'accord mais en tant que consommateurs, on se fout un peu des problèmes de Naim. Notre but est de trouver le produit qui satisfera à notre besoin au meilleur prix...

pour ce qui est de la stabilité: je pense que pour un pc audio, avec un soft de lecture comme Foobar ou Albumplayer, on ne risque pas le bug à tout instant...

» 19 Juin 2008 12:38

Disons surtout que Naim vendra surtout seulement quelques centaines de ce type de lecteur dans le monde ! Au mieux un millier, et encore ce n'est pas certain...

C'est l'une des raisons majeures au fait que le prix de ce lecteur est surévalué par rapport à sa qualité pure. Avec le fait qu'un produit Naim a un prix lié l'image de la marque et que la dite marque vise une clientèle prête à mettre ce prix et n'a pas du tout envie d'aggrandir son cercle de clients potentiels en diminuant ses prix.

Si cette marque visait un marché plus grand, le prix tomberait des deux tiers, voire des 4/5e. Sans que la qualité en souffre, mais Naim ne serait plus Naim.

» 19 Juin 2008 13:20

error

» 19 Juin 2008 13:24

on avance un peu de mon coté ....

Je viens de remporter une enchère pour une Carte son externe EMU 0404 USB et j'ai récupéré gratos un vieux PC portable NEC étonamment silencieux. Il va falloir que je le remette au gout du jour , c'est à dire : DD 500 GO silencieux , je verrais bien çà :
http://www.materiel.net/ctl/Disques_dur ... _Mo.htmlet

mais pas sur que çà colle dans un vieux PC comme j'ai , je vais faire appel à un pote informaticien. Il faudra peut etre attaquer aussi le processeur ou la carte-mère .... ????

enfin étudier le pilotage (XP lite +paramétrage foobar + telco) ... Faut qu'j'me farcisse le topic" Foobar" 32 pages :lol:

» 19 Juin 2008 13:29

Il faut voir si le pc ne chauffe pas trop, sinon bonjour le bruit du petit ventilo !.

Si tu changes de carte mère, bon courage, car les pc portable il ne sont pas aussi facilement démontable qu'un pc tour ^^

» 19 Juin 2008 13:36

LeLapin a écrit:tout à fait d'accord mais en tant que consommateurs, on se fout un peu des problèmes de Naim. Notre but est de trouver le produit qui satisfera à notre besoin au meilleur prix...

pour ce qui est de la stabilité: je pense que pour un pc audio, avec un soft de lecture comme Foobar ou Albumplayer, on ne risque pas le bug à tout instant...

Il ne s'agit pas "des problèmes de Naim". Ce que j'ai énuméré c'est tout simplement les réalités du quotidien d'une entreprise, et des charges structurelles dont elle doit tenir compte pour rentabiliser une activité plutôt en déclin que prospère.

Pour ce qui est de la stabilité d'un système, avec foobar et Albumplayer installé sur mon Pc depuis 2 mois, je suis entrain de tout réinstaller à cause de plantages à répétition... J'ai peut être pas de chances mais en tous cas ça peut arriver!

Disons surtout que Naim vendra surtout seulement quelques centaines de ce type de lecteur dans le monde ! Au mieux un millier, et encore ce n'est pas certain...

Tu as certainement raison, à ce prix le marché visé n'est pas trés gros.

C'est l'une des raisons majeures au fait que le prix de ce lecteur est surévalué par rapport à sa qualité pure. Avec le fait qu'un produit Naim a un prix lié l'image de la marque et que la dite marque vise une clientèle prête à mettre ce prix et n'a pas du tout envie d'aggrandir son cercle de clients potentiels en diminuant ses prix.

Si cette marque visait un marché plus grand, le prix tomberait des deux tiers, voire des 4/5e. Sans que la qualité en souffre, mais Naim ne serait plus Naim.

Pas sur que Naim ferait d'aussi bon produits s'ils les vendaient moins chérs...
Il en existe beaucoup sur le marché des produits moins chérs que Naim mais les gens continuent à acheter du Naim et ça fait 30 ans que ça dure... C'est bien qu'ils trouvent des qualités dans cette marque, qu'ils ne trouvent pas chez les concurents moins chérs.
La qualité a un prix, pas forcément rationel mais elle a un tout de même un prix.

» 19 Juin 2008 14:24

Je pense qu'il y a plusieurs éléments à prendre en compte:
1- NAIM ne peut pas vendre moins cher un element qui fera mieux en terme de son et qui sera plus pratique qu'une platine CD. Ils ne sont pas con, ce serait un suicide commercial.
2- D'aprés mon revendeur (Jefferson à Belfort), en hifi, c'est le trés haut de gamme qui fait marcher le commerce. Pour les sociétés comme Naim, il faut garder cette image HDG (un peu comme une platine vynile, qui ne peut pas physiquement faire aussi bien qu'un HTPC en terme de haute fiodelité est qui est quand meme vendue à prix d'or aujourd'hui...)

» 19 Juin 2008 15:00

yy a écrit:
LeLapin a écrit:tout à fait d'accord mais en tant que consommateurs, on se fout un peu des problèmes de Naim. Notre but est de trouver le produit qui satisfera à notre besoin au meilleur prix...

pour ce qui est de la stabilité: je pense que pour un pc audio, avec un soft de lecture comme Foobar ou Albumplayer, on ne risque pas le bug à tout instant...

Il ne s'agit pas "des problèmes de Naim". Ce que j'ai énuméré c'est tout simplement les réalités du quotidien d'une entreprise, et des charges structurelles dont elle doit tenir compte pour rentabiliser une activité plutôt en déclin que prospère.

Pour ce qui est de la stabilité d'un système, avec foobar et Albumplayer installé sur mon Pc depuis 2 mois, je suis entrain de tout réinstaller à cause de plantages à répétition... J'ai peut être pas de chances mais en tous cas ça peut arriver!

Je me suis mal exprimé: les impératifs de Naim (et des "réalités du quotidien d'une entreprise") n'intéressent pas forcément le consommateur final. Au moment d'acheter du matériel, tu ne te dis pas: "ah oui, c'est vrai que c'est un peu cher mais je vais faire vivre quelques ouvriers anglais et financer quelques pages de pub dans un magazine spécialisé". Tu te dis: "punaise c'est joli, ça sonne bien mais je me demande si je ne peux pas faire ça avec un pc pour 1000 euros".

Pour la stabilité: j'ai installé Albumplayer sur mon portable et sur mon pchc et je n'ai jamais eu un seul plantage lors de son utilisation. Foobar est peut-être plus compliqué à mettre en oeuvre mais je persiste et je signe, à partir du moment où ton matériel a été reconnu et que le soft a été installé correctement, il n'y a pas de raison de subir des plantages à répétition. Je pense que la règle d'or en matière de pc audio est d'installer le minimum vital et surtout, une fois que tout fonctionne, ne plus rien toucher!!! Je précise encore que je suis loin d'être un crack en informatique; jusqu'à peu, j'appelais mon frangin pour installer une imprimante usb.

J'ai fait quelques installations chez des clients qui investissaient des grosses sommes dans des installations musicales à base de matériel hifi à disque dur (+ multiroom). A mon avis, ils sont prtêts à investir des sommes importantes parce qu'ils n'existent pas (ou peu) de matériel prêt à l'emploi dans le monde pc (à part les pc MCE qui s'adressent plutôt à un marché de masse). Je suis persuadé qu'une petite entreprise qui proposerait des pc montés dans un joli boitier silenciceux et équipés des softs qui vont bien pourrait faire de très bonnes affaires. Il faudrait simplement trouver un bon réseau de revendeurs mais ceux avec lesquels j'ai eu l'occasion de discuter considère le pc come le MAL.

» 19 Juin 2008 19:17

salut les gens,

J'ai monté un PCHC, au départ plutôt pour voir et enregistrer la TV en HD (voir le lien dans ma signature). Depuis quelques semaines et après avoir parcouru pas mal de page sur le net (et sur Homecinema.fr :wink:

), j'ai acheté une m-audio audiophile 192 (150€) : j'utilise un veil ampli stereo Tehcnics et de bonnes veilles enceintes Jm-lab DB19, et avec le chipset son de la CM c'était vraiment pas terrible. J'ai donc fait le choix d'investir dans une carte son stereo de bonne qualité plutôt que d'acheter un ampli numerique et, pour profiter du 5.1 d'acheter quelques enceintes supplémentaires...

Je confirme ce qui est dit et répété sur ce forum, la qualité du son, donc de conversion numerique/analogique d'une carte à moins de 200€ est énorme. Gardez vos pépêtes pour investir dans un bon préampli et dans de bonnes enceintes...
Question utilisation, j'ai un clavier et une souris avec une portée de 15m. Je n'utilise que la souris pour les commandes usuelles. Tout est piloté ainsi, sur le PC donc niveau confort rien à dire, plus de telecommandes.

Les débats sur les pertes lors des conversions : est-ce vraiment important ? Je ne me suis pas encore penché sur Foobar : pour le moment je copie mes CD en loosless sur mon DD avec I-tune (pourquoi faire compliqué ?). Il manque quelques bits sur un vieux CD ? êtes-vous sûr que cela va faire une grosse difference à l'écoute ?

Quel interet aurais-je à passer sur Foobar plutôt que I-tune ? le Flac donera t-il une meilleure écoute que le format Apple loosless ? Foobar permet-il plus facilement par exemple, de convertir automatiquement une partie de sa discoteque en aac pour la mettre sur un balladeur ?

Une autre questions pour les pros : je lis souvent qu'il faut bypasser Windows en utilsant Asio en directe (ou quelque chose dans le genre). Comment savoir si Windows entre dans la gestion du son ? J'utilise le logiciel de la carte M-audio et j'ai décoché la case "disable asio direct monitoring", mais que je la coche ou non je n'entends pas de difference. D'autre part j'ai carrément sucrer les sons Windows : rien de plus gonflant qu'un click de fermeture de fenetre quand on écoute de la ziq :mdr:

).

En conclusion, oui, le mieux c'est d'acheter une bonne carte son entre 100 et 200 € reliée à un ampli analogique. Je ne pense pas que cela ai d'interet avec un ampli numerique vu que c'est lui qui fait la conversion analogique. On peut toujours faire evoluer sa config par la suite : mon prochain investissement sera un préampli digne de ce nom et les enceintes qui vont avec. Par la suite il sera toujours temps de voir à changer de carte son pour du plus haut de game (mais cela sera-il nécéssaire ?).

» 20 Juin 2008 11:41

Cette connectique peu répandue en audio marche bcp mieux que de l'AES/EBU, pourtant déjà excellente, et coute bcp moins chére en cable.

Il y a -t-il une ordre de préférence au niveau des connexions numériques, d'un PC HIFI à un DAC externe ?

» 20 Juin 2008 18:10

gloinfred a écrit:Je pense qu'il y a plusieurs éléments à prendre en compte:
1- NAIM ne peut pas vendre moins cher un element qui fera mieux en terme de son et qui sera plus pratique qu'une platine CD. Ils ne sont pas con, ce serait un suicide commercial.
2- D'aprés mon revendeur (Jefferson à Belfort), en hifi, c'est le trés haut de gamme qui fait marcher le commerce. Pour les sociétés comme Naim, il faut garder cette image HDG (un peu comme une platine vynile, qui ne peut pas physiquement faire aussi bien qu'un HTPC en terme de haute fiodelité est qui est quand meme vendue à prix d'or aujourd'hui...)

+ 1

avec un p'tit correctif !

Une platine LP peut logiquement, quelles que soient ses performances comparées à celle d'un HTCP, coûter très cher : car il y a beaucoup de mécanique, beaucoup d'usinage, du temps passé donc, et des matériaux couteux à usiner. Un bras, par exemple, peut objectivement couter assez cher à fabriquer.

Dans le cas du Naim... on n'est pas du tout dans ce cas de figure : mais ce sont les méthodes de productions inadaptées pour ce type de produit qui sont à mettre en cause : comme pour leur lecteur de CD qui coiffe la gamme... Conçu pour être vendu à 300 exemplaires dans le monde... il supporte sur 300 exemplaires la totalité des coûts de développement. Ce qui débouche sur un prix excessif... selon les mots mêmes employés par l'importateur français de la marque en public face à plusieurs forumeurs d'HCFR, lors d'un salon...

La raison du prix NAIM vient de deux facteurs : le positionnement voulu de la marque et du produit, par la marque dans sa gamme (effectivement, il y a danger de phagocyter la gamme de platines...) et le fait que cette marque, ne cherchant pas du tout à vendre beaucoup d'exemplaires de ce type de matériels qu'elle positionne haut de gamme..., use de méthodes de production objectivement coûteuses qui expliquent partiellement le prix exorbitant de ce lecteur pécé !

Le même, produit en grande quantité sur une chaine chinoise, taïwanaise ou brésilienne de la zone franche de Manahaus couterait 1500 euros au maximum... en étant aussi bon bien évidemment !