Depuis le temps que je cherchais un moyen de comparer les diverses Symphonies de divers compositeurs, je viens enfin de trouver un moyen.
Le problème est le suivant. Les différentes symphonies de Beethov, et évidemment celles de Shubert, etc, n'ont pas la même durée, et pas non plus les différents mouvements. Rien que pour Beethoven, c'est n'importe quoi, la durée des mouvements va de 2:49 à 25:00 dans mes différentes versions!! L'inconvénient vient évidemment de la diversité des compositeurs, des époques etc
Du coup, il en résulte un grand nombre de perturbation: notre attention n'est pas la même, le taux d'ennui non plus — et du coup, énormément de paramètres subjectifs nous empêchent de faire de vraies comparaisons.
J'en étais là quand j'ai réalisé que les logiciels de son que j'ai achetés récemment permettent de changer la durée des morceaux. Du coup, j'ai normalisé la durée de toutes les symphonies que j'ai sous la main en choisissant une base moyenne (j'ai additionné toutes les durées des mouvements et divisé par le nombre de mouvements, etc), de façon à obtenir enfin des oeuvres comparables et enfin remise dans leur vérité, celle que la technique permet désormais d'atteindre.
Et, cerise sur le gâteau, je peux à la fois comparer n'importe quel premier mouvement (ou second, etc) de n'importe quelle symphonie à n'importe quel autre premier mouvement (ou second etc) de n'importe quelle autre, et n'importe quelle symphonie à n'importe quelle autre!
Et là, évidemment, je peux enfin mieux réfléchir à mes préférences et à leurs motifs.
Je me demande si je ne vais pas en faire autant pour mon répertoire de quatuors à cordes!
Cdlt
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Beethoven, Shubert et les autres: enfin normalisés!!
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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Après la luminothérapie appliquée à l'audiophilie ... décidément, tes insomnies me ravissent
Plus sérieusement, l'intérêt d'appliquer cette normalisation à des quatuors, c'est qu'une première normalisation est déjà opérée par le nombre d'instrument identique sur tous les morceaux.
C'est clairement une des limites de TA méthode, appliquée aux symphonies ! Sache que le nombre de musicien varie entre 50 et 120 selon les interprétations d'une symphonie.
Comment faire le moindre ABX crédible dans ces conditions ?
Plus sérieusement, l'intérêt d'appliquer cette normalisation à des quatuors, c'est qu'une première normalisation est déjà opérée par le nombre d'instrument identique sur tous les morceaux.
C'est clairement une des limites de TA méthode, appliquée aux symphonies ! Sache que le nombre de musicien varie entre 50 et 120 selon les interprétations d'une symphonie.
Comment faire le moindre ABX crédible dans ces conditions ?
- syber
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Poisson
- Loug
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syber a écrit:Plus sérieusement, l'intérêt d'appliquer cette normalisation à des quatuors, c'est qu'une première normalisation est déjà opérée par le nombre d'instrument identique sur tous les morceaux.
Sauf que les instruments en question ne sont pas les mêmes, justement! Entre un premier violon utilisant un Strad et l'autre qui utilisera un Vuillaume, tel quatuor utilisant un ensemble d'instrument du même luthier (un quatuor Vuillaume) et tel autre utilisant des instruments disparates, sur une seule et même pièce (par exemple Black Angels de Crumb), on aura des différences considérables.
Dans le cas des Symphonies, je me disais que la multiplicité des instruments, souvent confus et noyés dans la masse, rendait cette question non pas inexistante (tu as raison), mais négligeable pour l'instant.
Certes, je vois bien que pour les quatuors, il faudrait en tenir compte: donc utiliser un DSP du genre "modulate" ou "vocoder": sauf que là, je ne maîtrise pas assez…
Cdlt
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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fredicol a écrit:Bien tenté...
Il ne s'agit évidemment que d'une tentative: mais en la développant et en affinant les techniques, on devrait pouvoir obtenir des résultats probants!
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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Je ne voudrais pas polémiquer, mais je vais le faire quand même ... le poisson à mieux mordu à l'hameçon sur le Forum HiFi que sur le Forum Musique ...
- syber
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syber a écrit:Je ne voudrais pas polémiquer, mais je vais le faire quand même ... le poisson à mieux mordu à l'hameçon sur le Forum HiFi que sur le Forum Musique ...
C'est que la musique adoucit les moeurs!
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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- Localisation: Entre Savagnin et Comté
On n'a qu'a transformer tout ça en fichier midi, et on proc§de l'écoute comparative en double aveugle normalisée dans un auditorium !!!
Je me rappel bien des première notes du mouvement Beep, tût , beep, beep ...........
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- Paradis
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- Localisation: Soignies (Belgique)Près d'un champ de Frites.
Pourquoi dans un auditorium?
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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- Localisation: Entre Savagnin et Comté
t'as qu'à t'acheter un lecteur vitesse variable. Mon dénon résout ce probléme.
Francois
Francois
- frgirard
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frgirard a écrit:t'as qu'à t'acheter un lecteur vitesse variable. Mon dénon résout ce probléme.
Francois
J'y avais bien pensé: mais ça ne suffit parfois pas — en effet, dans certains cas, les variations d'une version à l'autre sont trop importantes! Ce qui prouve le manque de professionnalisme des musiciens!
Et puis, dans une démarche de type comparative, la moindre chose a son importance et je me dis que plus de précision ne peut pas nuire
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dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
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- Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
- Localisation: Entre Savagnin et Comté
c'est un probléme electrique parfaitement connu. toutes les versions longues ont été enrgistrés en 110 mono 60 ou 50Hz. toutes les versions courtes en 400 tri 50 Hz
il suffit de retrouver la bonne tension d'enregistrement.
Francois
il suffit de retrouver la bonne tension d'enregistrement.
Francois
- frgirard
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dub a écrit:Pourquoi dans un auditorium?
Ça en jette toujours quand on dis auditorium.
- Paradis
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- Localisation: Soignies (Belgique)Près d'un champ de Frites.
Une autre solution serait de ne plus confier aux musiciens l'interprétation de la musique.
Quelques technocrates seraient plus utiles à cette tâche.
Enfin quoi, manquerait plus qu'on confie (de canard) nos impôts à l'état.
Pierre
Quelques technocrates seraient plus utiles à cette tâche.
Enfin quoi, manquerait plus qu'on confie (de canard) nos impôts à l'état.
Pierre
- RETNAG
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