tiens, c'est ma fête :lol:
thaih a écrit:Betekaa a écrit:en droit rien ne l'y oblige, (...)
Ca ressemble à une réponse de responsable de la communication gouvernemental 8) :wink: : l'affirmation est assurément vraie, mais elle fait indécemment fi du caractère
immoral et malhonnête
de la situation.
immoral? c'est TON appréciation. Malhônnête? pas en droit en tout cas et tu te rends coupable d'injure envers un Ministre, je devrais te modérer pour ça :wink:
Et il n'est pas moralisateur mais citoyen que d'exiger morale et honnêteté de la part des fonctionnaires d'état.
certes, sauf qu'accessoirement il n'est pas fonctionnaire; pour le retse, je dis depuis lon,gtemps que les ministres ainsi que les élus (noatmmant locaux) ne devraient pas avoir de logment de fonction, avec des règles très précises sur le sujet, comme dans les pays nordiques (tiens, Eva Joly s'est fait taper sur les doigts en norvège pour avoir laissé 500 euros de pourboire avec une CB de son moinistère :mdr: )
Betekaa a écrit:(...)et à titre perso, 60m² opar habitant pour un ministre, hors toute démagoie c'est normal
1°) Si par "à titre perso", tu entends bien "sur ses propres deniers", alors évidemment (et même 100, 500 ou 10000 mètres carrés s'il le souhaite et le peut).
2°) Je ne vois pas trop ce que tu entends par "c'est normal (pour un ministre)" ... Effectivement une telle phrase ne relève pas de la démagogie ...
je trouve que le déferlement de connneries sur Gaymard et de populisme poujadiste était lamentable, c'est mon avis: plutôt que de répondre aux multiples rapports sur la question de la gestion des biens immobiliers de l'Etat d'une part, sur le statut et la rémunération des minstres et élus d'autre part, tout le monde (opposition qui n'a rien fait quand elle était au pouvoir, journalistes etc) tout le mond elui est tooombé dessus (pour autant, il aurait du faire gaffe, mais si tu estimes qu'un ministre doit s'occuper de ce genre de détail, c'est que l'opion que tu en as et la connaissance ets bien basse, ce n'est qu'un avis perso :wink:
je n'aime pas les boucs émissaires, c'est le début du fascisme :(
Betekaa a écrit:et y'a d'autres scandales dans ce cas :idee:
1°) Certainement, préconises-tu, par là, de tous les accepter ?
non, mais comme dit plus haut, je préfère qu'on s'attaque au pb dans sa globalité, pas sur un ex: c'est lâche et abjecte.
2°) A un moment où le logement est un lourd fardeau pour l'ensemble des français, celui-là était quand même véritablement énorme.
dans l'image, pas dans le fond puisque cet appart n'aurait rein changé au logement de personne en difficulté
mais c'est tellement simple de taper sur un ministre plutôt que de se remettre en cause à titre perso :wink:
1°) "A titre perso" le "simple citoyen" a des devoirs : voter (pour choisir ses fonctionnaires d'état)
tiens tu refais la même erreur: tu ne votes que pour des élus, pas les fonctionnaires (on est pas aux states! ) tu ne votes pas plus pour un ministre :wink:
payer ses impôts
même pas: tu votes pour un parlement qui vote le budget de l'Etat, et en tant que contribuable (les étrangers payent les mêmes impôts que toi à conditions égales) tu payes selon ta situation :lol:
Cela lui donne un droit (qui est aussi un devoir) : le droit de regard.
tout à fait, je l'ai même rappeler dans un post chai plus ou, c'est dans la DDHC de 1789 :wink:
2°) Les interventions sur un forum sont des expressions de point de vue (dans un cadre et selon des règles à respecter). Ces expressions de point de vue sont parfaitement discutables, contestables. Il est, je trouve, "désagréable" de trouver des "remises en cause" personnelles plutôt que des arguments ou contre-arguments généraux :wink: .
excuse moi, mais je donne mon avis, rien de plus :roll: désolé si tu y a vu une "attaque perso" mais si c'est le cas toutes mes excuses: on est pas d'accord, c'est pas grave et je dirai même: tant mieux: sinon, on va s'embêter grave dans la vie :wink:
2°) Rien, dans mes précédents posts ne suggérait (bien au contraire) une volonté de partage.
ben j'ai relu, et je ne te suis plus là :o
Betekaa a écrit:personne ne veut de logemnts sociaux (si tant est que l'Etat et les coll locales les finance) près de chez soi
1°) Rien, dans mes précédents posts, n'a indiqué cela.
je ne parlai pas pour toi, mais c'est un constat me semble-t-il assez objectif de la situation depuis 20 ans (apparition du chômage)
2°) Encore faudrait-il établir que la réponse au problème réside dans la construction de logements sociaux.
si tu as une autre solution? :o
Betekaa a écrit:sur l'accueil de personnes défa&vorisées, je donne bcp y compris durant mes vacances (mp si tu préfères des détails)
Ce que tu es ou fais, à titre personnel, est sans aucun doute tout à ton honneur, mais ne me regarde ni ne m'intéresse (et réciproquement). J'échange, à titre personnel et (sauf affinités :wink: ) anonyme, sur un sujet général.
je prenais un ex perso vu que tu exprimais un avis, me semble-t-il et au vu de ton intervention précédente, personnelle :wink:
Betekaa a écrit:thaih a écrit:3°) Ca vient d'où cette lubie du partage, c'est un credo politique ... 8)
ben disons que les discours moralisatuers de la gauche qui ne fait pâs grand chose à titre individuel, j'ai un peu du mal vois-tu :wink:
Dans cette seule phrase :
1°) tu présumes de mes convictions politiques,
tu prends trop les choses à titre perso, je parlais dans l'absolu :wink:
Moralisateur, dis-tu :wink:
[/quote]
autant que toi quand tu donnes ton avis, je t'assure, mais moi, ça ne me gène pas plus que cela dans la, qu'il s'agisse de tes posts, ou de la façon dont ce sujet a été traité par les médias/politqiues etc...